«Они боятся, потому что еще читают комментарии». Наталья Юрина о хобби, родном городе, смелости, профессии и российском футболе

Ее звонкий голос из комментаторской на Звездном бульваре 44 хорошо слышан всей редакции «Телеспорта» через стены с шумоподавляющей звукоизоляцией. В 17 лет она уехала в Москву, взяла «изМуром» МГУ и прошла школу журналистики от «СЭ». Детское увлечение футболом переросло в работу комментатора. На своем примере через тернии обидных мужских оценок она доказала, что женщина может и готова рассказывать людям о самом популярном виде спорта на земле, разбирая его на тактические составляющие.

Любимое хобби, дедушка, переезд в Москву и необходимость высшего образования

Вспомни, о чем ты мечтала в детстве?

Я хотела играть в Лиге чемпионов, но в том возрасте не понимала гендерного контекста. Люди стоят на поле, и это все мужчины. Варианта, чтобы была смешанная команда, как в школах США, не предусмотрено. Когда я слышала этот пронзительный гимн в 4–5 летнем возрасте, то бежала к телевизору. Для меня он был круче, чем мультики «Disney». В тот момент я представляла, что тоже стою на поле и мимо меня пробегает человек с камерой, звучит музыка и сейчас начнется игра. Только потом до меня дошло: играть не только в мужской, но и в женской Лиге чемпионов я не буду.

Получается, в жизни ты хотела стать футболистом?

Да, я хотела до какого-то времени, но потом вместо футбола меня отдали в музыкальную школу. Надо сказать, правильно сделали!

Откуда возникла любовь именно к футбольному комментированию?

Она случайно возникла. Я уже на тот момент училась в аспирантуре МГУ на факультете философии и проходил Кубок Конфедераций 2017 года. Помню, пришла его смотреть к друзьям и начала рассказывать в обычном темпе про транслируемый матч. Ребята сказали: а почему тебе не пойти комментировать? Тогда я впервые задумалась об этом. Мне всегда нравилась разговорная журналистика: радио-форматы, телевизионные споры, однако мои мысли были о политической или экономической журналистике. Я политолог по образованию в аспирантуре. Так что все сложилось из-за большой любви к разговорному жанру.

Ты училась в МГУ на факультете философии и после работала в ВШЭ аналитиком. Почему решила резко сменить профессию?

Потому что это оказалось скучно. В подростковом возрасте я хотела стать политологом, прикладным аналитиком. Моя мечта сбылась, когда я попала в ВШЭ. Нас обучали аналитике и государственному управлению – суперприкладным вещам, но мне не хватало какого-то драйва, журналистского движа.

Твоя история говорит о том, что современному журналисту заканчивать журфак необязательно?

Да, но журфак все-таки лучше заканчивать для того, чтобы там с кем-то познакомиться и раньше пойти на работу по этой специальности. Я, например, себя до сих пор укоряю, потому что поздно поняла, что хочу в эту сферу. Хотя я быстро нагнала все свои упущенные возможности за три года. Прошла от начинающей позиции – работы новостником до комментатора. Если бы я поняла, чего конкретно хочу в 19 лет, то жизнь могла сложиться иначе. Журфак хорош прикладными вещами и устройством с практикой в профильном СМИ. Можно уже деньги зарабатывать и связями обрастать. В плане высшего образования в последнее время я живу с осознанием, что для нашей профессии оно не так нужно. Если ты писать умеешь и обладаешь склонностями к созданию чего-то своего, авторского, другими талантами, то можно обойтись без него. Василий Уткин так и не закончил университет. Мой коллега Денис Наливайко также решил обойтись без него.

Разве в больших компаниях не спрашивают о высшем образовании?

Спрашивают, в «Спорт-Экспрессе» просят. Тебя могут туда взять, пока ты учишься, но в любом случае там диплом нужен. Именно как пресловутая корка он нужен. Знаний, мне кажется, ты все равно больше на работе получишь. Надеваешь наушники, включаешь красную кнопку и пошло твое обучение.

Страшно было менять свою жизнь?

Нет, не страшно, потому что я сразу знала, что в журналистике у меня все получится.

Родители как отнеслись?

Положительно. Они знали, что я хочу с этой сферой связывать свою жизнь, и видели, как у меня горят глаза. Что касается аналитики, то такого не происходило. Правда, в перспективе, она тоже выглядела интересно. Одно время я совмещала работу новостником в «СЭ» и аналитиком в ВШЭ. Туда не надо было ходить. Потом меня перевели из новостников в выпускающий отдел. Следовательно, зарплата и обязанности стали другими, и я уделяла время только журналистике.

Чем ты увлекаешься, кроме комментирования?

Все свободное время или отпуск – это занятие рыбалкой на даче. Меня ей научил дедушка. Я ловлю рыбу просто потому, что мне природа наша очень нравится и ощущаемое спокойствие. Работа комментатора всегда же шумная: с людьми и в наушниках, постоянно какие-то звуки, а там поле, речка и никого нет. Ты спокойно сидишь или со спиннингом бегаешь. Рыбу я всегда выпускаю. Она мне нужна только для спортивных целей. Еще я люблю читать книги и гулять по Москве по разным интересным маршрутам. Слушаю повседневно рэп в исполнении ATL или Оксимирона. Помимо рэпа получаю удовольствие от оперной музыки. Люблю слушать ее дома в спокойной обстановке.

Любимая история, связанная с дедушкой?

Мы с дедушкой ловили рыбу на Оке. К нам пришла серая кошка и выпрашивала рыбу. Мы ей бросали, а она в зубы брала ее и уносила куда-то. Потом стащила из сумки самую крупную. Нам стало интересно, мы за ней пошли и увидели котят. Она им носила. Мы тогда решили, что пусть хоть всю рыбу украдет.

Муром, местная команда и фанатская апатия

Судя по Инстаграму, ты родилась в Муроме?

Да

Как тебе дался переезд в Москву?

Я поступила в университет и, думаю, мне было, как всем. В 17 лет страшно, конечно, уезжать, потому что привык с родителями жить. Для тебя все готовят, и живешь ты не в общежитии, а в квартире. По началу тяжело дался переезд. Через месяц привыкла. Это нормальная история. Если бы я переезжала работать, то тут сложнее бы было: меняешь, бросаешь и непонятно, получится ли. Тут я переехала просто к другим людям, в МГУ. С 5 класса уже хотела туда поступить и к этой цели шла. В итоге дошла. (улыбается)

Первое, о чем ты задумываешься, когда приезжаешь в Муром на лето?

Как изменился город в хорошую сторону! Я иногда себе мысленно говорю: если бы он был таким в моем 16–17 летнем возрасте, я бы может и не уехала. Контраста между Москвой не видишь. Только размер другой у города. В остальном, те же скейтпарки и скверы. Город стал объективно лучше. Не знаю, с чем связано, но город стал другим. Я всегда приезжаю и радуюсь, так как это не та провинция, про которую у нас любят на Ютубе снимать и говорить: «Фу, всё загнило!». Муром не такой и для жизни нормальный город. Журналистом только там работать мало, где можно. Поэтому с этой точки зрения он не подходит мне. Так что наша провинция тоже может быть крутой!

Несмотря на то, что сейчас Москва связывает тебя с работой, ты всегда будешь любить Муром или столица нравится больше?

Муром мне больше нравится. Там спокойнее, а здесь всегда какое-то движение. От этого устаешь, учитывая мою подвижную работу. Единственное время, когда его нет в моей жизни, перед сном и сам сон. Плюс в Муроме гораздо лучше природа. Я же люблю рыбалку, грибы собирать. Тут пойдешь за грибами и потом отравишься. (улыбается)

Когда я где-то бываю, то стараюсь найти и привезти с собой футбольный шарф местной команды. В Муроме я нашел их на входе в Пятерочку в виде пирамидки. Это показывает отношение к молодой команде, или это такой умышленный маркетинговый ход: продавать клубную продукцию в народном магазине?

Она очень молодая команда и появилась восемь лет назад. К ней хорошее отношение и, более того, там бесплатные билеты на матч. Никто не платит за футбол, все приходят и смотрят. Люди, кстати, активно ходят на стадион имени В.Лосева (три матча сыграл за сборную СССР). Когда «Казанка» приезжает, то болельщики «Локомотива», которые там есть, приходят поболеть. Дерби «Торпедо» Владимир против «Мурома» вообще центральная встреча чемпионата, довольно жесткой считается. Если «Муром» попадет в ФНЛ, я буду рада. Что касается истории с Пятерочкой, то клуб пока еще молодой. Со временем появится магазин. Стадион тоже только недавно отремонтировали. Раньше на нем мой отец играл в любительский футбол. Помню, в детстве там были страшные бетонные трибуны с торчащими железками. Печально выглядело, а теперь новый стадион. С официальным магазином так же будет.

Клуб появился 8 лет назад. До этого момента футбол в городе был мертв?

Что-то, наверное, было, но я помню только, как папа за любительскую команду играл. Секции даже были, но я как-то туда не попала.

Создание команды повлияло на открытие футбольных секций для пацанов и девочек?

Мне кажется да, потому что недавно женский клуб «Локомотив» (чемпион Суперлиги) поехал в путешествие по российским городам, и они заехали 9 декабря в Муром. Значит, там точно есть женская секция, которая их туда позвала, чтобы они что-то совместное провели. Это очень здорово.

Кроме «РусТехнологии» у «Мурома» больше нет спонсорской поддержки. Так ли это и сильно ли сказывается на команде? Помогают городские власти?

Я думаю, там есть сторонняя поддержка. Команда не выглядит нищей. Стоит подчеркнуть опять же отреставрированный стадион. В него вложили много денег. Я смотрю и радуюсь, что теперь это нормальное место. Раньше страх был, как и во многих наших городах.

Смотрите прямые трансляции игр муромчан?

Иногда смотрю. Их на Ютубе показывают, поэтому удобно. Мысленно болею за них, поддерживаю. Но вообще мое отношение ко всем трансляциям равнодушное. Я футбол вне работы смотрю редко. Смотрю его, когда комментирую. Этого хватает. Так происходит из-за перенасыщения им. Когда в «СЭ» пришла, мне сказали, что через 3 месяца у вас хобби не будет.

Болеете сейчас за кого-то в РПЛ?

Я болела за «Спартак», но сейчас так сказать уже нельзя. Это выветривается, как и смотреть футбол в свободное время. Та же история с болением, потому что со всем этим и так часто сталкиваешься, ведь новости про «Спартак» интересны многим. Раньше я болела за красно-белых, «Ливерпуль», «Рому». Я пришла на работу в шарфе «Ромы», но не значит, что я болею за них. Я отношусь спокойно ко всему, что сейчас происходит и никого не ненавижу. На трибуне кричать не буду и симпатии особой нет.

То есть на фанатку не ходите и с «Фратрией» не шумите?

Нет. Раньше ходила, но не на сектор Б, а на Д – не фанатская трибуна. Кстати, в Муроме, по-моему, самой популярной командой остается «Спартак. По своей школе помню, что в классе за московский клуб по максимуму болели. Сейчас стал популярен «Зенит», хотя люди себе надумывают его непопулярность и массовую ненависть к нему. Уже даже после Кубка УЕФА (2008), когда у них пошли чемпионства, интерес к ним возрос и в таких городах, которые находится далеко от Санкт-Петербурга. Раньше на стенах рисовали только «Спартак». Теперь встречаешь эмблемы «Зенита». У меня во дворе дети год назад мелом нарисовали что-то зенитовское. Результат приводит к популярности.

Комментарии, коробка с интершумом, женский футбол и практика в «СЭ»

Женщиной в спортивной журналистике быть тяжело?

Нет, если не читать комментарии.

Я видел эти незаслуженные и злобные «рецензии» от мужской аудитории. Придаете этому значение?

Нет. Если бы я действительно плохо комментировала, то тогда бы меня не ставили на матчи сборной России. Себе дороже брать на работу некомпетентного человека. Поэтому я никак не переживаю по этому поводу.

Это связано с неуважением к женщине в нашей стране, банальной завистью или причина кроется в другом?

Они (мужская аудитория) привыкнут и будет все нормально. Комментариев меньше уже стало, в любом случае. На чемпионате Европы-2020, насколько я знаю, была плохая реакция на некоторые матчи. Позже ЦСКА встретился с «Металлургом» из Липецка в Кубке России. Мне прислали оттуда комментарии и видно, что люди явно поменяли свое мнение. Такая негативная реакция с непривычки, возникает эффект неожиданности.

Следовательно, быть женщиной спортивным комментатором – это история не про постоянную борьбу и отстаивание себя?

Нет, потому что, если врубается режим «мне все равно, я не читаю комментарии», то ты нормально относишься к такому. По крайней мере, в личные сообщения мне еще ни разу гадостей не написали. Уже хорошо…В личке только положительные отзывы.

Осознала, что раз тебе доверяют комментировать матчи сборной, значит ты крутой профессионал?

Я поняла тогда, что все правильно делаю. Само чувство возникло позже, когда я комментировала впервые одна матч Россия-Словакия. До этого был опыт только в паре с кем-то. После встречи вышла из комментаторской и похвалила себя за хорошую работу.

Когда Василий Уткин открывал свою школу спортивного журналиста, он сказал, что не хочет «тратить время впустую», обучая девушек и привел футбольный пример: «Вы когда-нибудь видели, проходя по улице, играющих в футбол девочек? Хоть в каком виде? Я – нет. А у меня во дворе, между прочим, футбольный стадион, имени Качалина; и на нем играет кто-нибудь постоянно, но вот девочки там не играют никогда. Ни с мальчиками, ни сами по себе, ни просто, например, жонглируя мячом в гимнастических целях». Поспорь с Василием Уткиным. Почему он бы не потратил время впустую, предоставляя шанс девушкам?

Насколько я знаю, к девочкам, которые к нему записывались и проходили собеседование, он нормальному относился. Нет, это не трата времени. Этих девочек к Василию Уткину все равно придет мало, где-то 20 мальчиков и две девочки наберется. Неужели он не возьмет их? Конечно, возьмет. Я думаю, он просто слукавил, потому что его спросили о массовости, а придут только пару человек. На них можно потратить время. Двух человек легко обучить. То, что на улице девочки не играют в футбол – правда. Я играла в своем дворе с мальчиками до 15 лет, но я одна была, а мальчиков 10. Вот и пример выборки. И в спортивной журналистике женщин мало, потому что не интересуются. Мои подруги не интересовались футболом, однако увлечение мое принимали.

В одном из своих интервью ты сказала: «Ко мне обращаются девчонки и пишут, что раньше стеснялись и боялись заниматься тем, что делаю я, и теперь тоже хотят попробовать». Расскажи об этом. Почему они стеснялись?

Они мне, бывают, пишут, что вдохновляются мной и сами собираются стать комментаторами. Скорее всего, возраст у них еще школьный и только потом им захочется точно связать свою жизнь с этой сферой. А стесняются они или боятся, потому что еще читают комментарии. Как перестанут, так и поверят в себя.

Какие советы ты им даешь?

Первый совет – это не читать комментарии. Мальчиков тоже касается, потому что мужчин комментаторов критикуют похлеще, чем меня, особенно в Твиттере. Стоит там кому-то с судейством опозориться и пошло-поехало. Наверное, меня еще щадят. Второй совет – начинать как можно раньше, в 16 лет, как Юрий Дудь, когда он начал спортивные заметки писать.

Расскажи о твоей подготовке к матчу. Что ты делаешь и приносишь ли с собой стопку бумаг с разной информацией?

Бумаги я не приношу, так как у меня все открыто на компьютере. Примерно страниц семь А4 выходит в Word с последними новостями про игроков и интересной информацией из их карьеры. В процессе комментирования передо мной лежит листок с составами. Я люблю их от руки писать и что-то для себя выделять разными цветами. Статические данные записаны на ноутбуке в файле. Походу трансляции неудобно рыскать по сайтам. Заготовленных фраз или опорных выражений у меня никаких нет. Остальное – чисто экспромт.

Раскрой комментаторские приемы, которые помогают тебе?

Раньше у меня был один комментаторский прием – не опозориться. Первые пятьдесят матчей у всех комментаторов так, а потом люди себя находят и понимают, что они перестали в большом количестве оговариваться, путать игроков. Владимир Стогниенко мне хорошую фразу сказал: «Вы должны понимать, что женский голос – это не то, что должно отделять Вас от других комментаторов». Очень правильная фраза и, наверное, в голосе мое преимущество. Меня ни с кем не перепутаешь. Полезно кого-то цитировать из современно написанного и эмоций нужно больше давать. Я делаю на них упор.

То есть ты за эмоциональное комментирование встречи, а не спокойное, Елагинское, как будто рассказываешь историю близкому человеку?

Елагин вообще, как актер, комментирует. Один из моих любимейших журналистов. У меня более эмоциональная подача, да. Я люблю тактику и после 10 минуты начинаю рассказывать о планах на игру. Интересно покопаться в аналитике.

Самый любимый комментатор?

По тому, как любят свою профессию и горят подготовительным процессом к матчу, это Станислав Минин и Александр Неценко. Они прямо все знают. Я, например, не настолько этим горю, потому что даже в свободное время не смотрю футбол. По достигнутому уровню хайпа в своей профессии – Дмитрий Губерниев и Георгий Черданцев. Они из этой профессии выжили максимум медийности. Дмитрий Губерниев в большей степени. По голосу – Дима Бажанов, который раньше работал здесь на «Телеспорте», и выиграл конкурс комментаторов. Кого-то одного нет.

Хочешь быть похожей на Нину Ерёмину (советская баскетболистка и комментатор)?

Я ни на кого не хочу быть похожей, но мне очень нравятся советские комментаторы и дикторы. Например, Игорь Кириллов. Переслушиваю его и смотрю на Ютубе, как он говорил. У них другой язык, голос. У нас играет серьезную роль сленг, который ты не хочешь вставлять, правда, сделать с этим ничего не можешь, потому что ты привык и аудитория твоя тоже. Если будешь сильно косить под советский стиль, скажут, что ты свалился из радиопередач 60-х годов. Мне, может, тоже хочется вещать по-советски. Сейчас так не выйдет.

После матчей проводишь какую-то работу над ошибками: переслушиваешь их дома или сразу забываешь?

Я обычно не пересматриваю. Когда иду по дороге домой, то прогоняю, где и что не так сделала. Бывают редко матчи, после которых я встаю и думаю: что я натворила и зачем пошла комментировать.

Как и у любого творческого человека, эмоциональные выгорания случаются?

Случаются, конечно. Тогда я иду гулять пешком на большое расстояние. Например, от до где я живу. Могу еще фильм какой-нибудь советский посмотреть о войне. Тоже помогает.

Замечаю, что многие комментаторы в своих репортаж используют массу футбольных штампов и клише, от «игры на встречных курсах» до «гола в раздевалку». Без них, видимо, невозможно или это говорит об уровне комментатора?

Их сложно не использовать. Ты себя со стороны, когда слышишь, понимаешь, что фраза «Команды выходят на поле!» уже всем надоела, но по-другому не можешь. Не начну же я стихи цитировать. Нужно стараться поменьше использовать клише. Это факт.

На канале «Старт» ты комментируешь женскую АПЛ. Сидя в комментаторской кабине, для тебя есть разница между мужским и женским соперничеством?

Женская АПЛ особо от Японского чемпионата на «Телеспорте» не отличается. Там то же самое: много аутов, борьбы. Это и говорит о том, что уровень азиатских мужских чемпионатов не такой, как у европейских. Напоминает женский футбол на подобном уровне. На поле играют женщины, и если кто-то упадет из-за травмы, то они дольше поднимаются. Их долго приводят в чувства. Паузы, конечно, побольше в женском соперничестве, но надо ведь аккуратнее. Женский организм – это другое. По этой причине нельзя устраивать смешанные команды, где будут выступать одновременно и мужчины, и женщины. Ударит меня мужчина по ноге и перелом обеспечен. В плане комментирования разницы не ощущается. У них там трибуны заполняются болельщиками, скандирования есть. На другом уровне развит женский футбол. Помню, комментировала женский чемпионат России, и тут уже отличается: народу мало ходит и по уровню не европейский. Надеюсь, что-то изменится.

Женскому футболу уделяется очень мало внимания в нашей стране. В чем причина?

Он не настолько популярен. Елена Фомина (главный тренер «Локомотива») единственная имеет профессиональную лицензию высокой серии, как у мужчин. Чем больше женские команды начнут ездить в туры по российским городам, тем известнее и привлекательнее они станут. «Локомотив», ЦСКА, «Зенит» через социальные сети очень многое делают для того, чтобы о них узнали. Осталось «Спартаку». Тогда лига поднимется на новый уровень и появятся дерби, настоящие зарубы. Мужская аудитория моментально подтянется. Комментировала женский ЦСКА весной со стадиона и там были фанаты мужчины. Они поддерживали, заводили команду.

Что делать комментатору в ситуациях, когда футбол ужасно статичен и клонит зрителя в сон? В РПЛ такое встречается часто.

Доставать свои листки А4, на которых написано, что кто-то что-то сказал интересное. В женской АПЛ тоже бывает скучно и история о том, как одна из футболисток работает сантехником, потому что ей естественно не хватает этой маленькой зарплаты, спасает. В этом и состоит подготовка. Она вытянет тебя при 0:0. Факты помогут.

Пробовала прокомментировать другие виды спорта?

Да, на летней Олимпиаде комментировала фехтование, гандбол, футбол, плавание и прыжки в воду. Я их забрала сразу себе, потому что мои любимые три вида спорта – это биатлон, футбол и прыжки. На зимней Олимпиаде, надеюсь, мне достанется биатлон. Он хорош динамичностью и командностью (эстафеты). Там я буду душу открывать. Ровняюсь на Дмитрия Губерниева, который все в себе совмещает.

Вспомни классную историю или момент, связанный с твоей комментаторской карьерой?

На Евро-2020 комментировала матч Украина-Северная Македония на групповом этапе. В порыве эмоций взяла и стукнула по какой-то детали под столом в первой кабине. Я не знала, что ударила. Оказалась коробка с интершумом. (смеётся) Он вырубился. Как-то свет погас в комментаторской кабине. Пришлось срочно реагировать и смотреть быстрее на бумажку с фамилиями игроков, чтобы запомнить их. В наушниках не было звука. Если бы в феврале прошлого года у меня пропал сигнал, я бы выбежала с криками «Помогите!». Сейчас у меня что-то пропадает и мне все равно, продолжаю рассказывать о матче. Это я у Дмитрия Губерниева подсмотрела. Лайфхак от него: если ломается все, то надо просто уверенно продолжать говорить.

Ты сказала об интершуме. Работа комментатора всегда будет важной?

Да. Я знаю, некоторые смотрят с интершумом, но кто-то, допустим, пылесосит, и он не видит футбольной картинки, зато слышит и понимает, что происходит. На Оkko я же комментирую ночью МЛС или Аргентину. Задумалась, а кто в такое время смотрит футбол? Таксисты, едут на машине и слышат мой бодрый голос. Сразу просыпаются.

«Спорт-Экспресс» стал трамплином и познакомил с журналистикой. Почему выбрали именно это издание, а не «Sports.Ru» или «Чемпионат»?

Меня туда позвали. Я сначала хотела в ТАСС, но меня не взяли, потому что не было опыта работы в спортивной журналистике. В «СЭ» нашелся хороший человек, Илья Андреев (шеф отдела ММА), пообещал позвонить и позвонил через полгода. Прошла собеседование, испытательный срок и стала новостником.

Какой опыт там приобрела?

Весь, который только возможно: от написания новостей, кликабельных заголовков до управления командой, когда ты выпускающий редактор и управляешь новостниками. Потом меня перевели в отдел футбола и научили писать нормальные тексты. Стиль «диисертаций», привитый в аспирантуре, из меня выбивали и заставляли рубить предложения, убирать тяжеловесные слова. Там я начала вести эфиры, собственную программу про тактику и постепенно знакомиться с разговорной журналистикой. Я им очень благодарна. Взять без опыта готов не каждый. Ушла оттуда только потому, что захотела комментировать.

Юному журналисту надо идти в «СЭ»?

Нужно и желательно в новостной отдел, очень хорошее место. Сначала кажется, что зачем мне распыляться на новости и разные вида спорта. Начинать надо с них и пять новостей минимум в час придется писать, разбираться во многом. Там из человека сделают профессионала. Я к ним туда пришла, сказав, что я ничего, кроме футбола не знаю. Уходила со знаниями о допинге и художественной гимнастике.

Что подразумевается под «идти» в издание?

Надо писать на почту и находить в социальных сетях людей, отвечающих за какой-то отдел. Знаешь, как я договорилась с Оkko Спорт? Написала Владимиру Стогниенко в Инстаграме. Мне было страшно, но я попросилась. Он ответил и сказал, что знает меня, слышал на «Телеспорте». Так мы договорились о том, что я иногда буду приходить к ним и комментировать.

Провинциальный футбол, лимит на легионеров и Карпинская сборная России

В нашей стране большие проблемы с провинциальным футболом. Ты комментируешь Кубок России и видишь, как клубы из низших дивизионов отчаянно цепляются за шансы в борьбе с именитыми коллективами из РПЛ. Однако на опыте «Тосно» мы видим, что победа в финальной стадии не выступает желаемой панацеей. Какую можно придумать альтернативу этой системе?

Тут есть один альтернативный вариант. Нужно, чтобы команды финансировали и желательно не из государственного бюджета, потому что потом, как правило, их не хватает на что-то общественно важное. Люди возмущены, так как им хочется, чтобы деньги на больницы тратили. И абсолютно правильно хотят. Нужны частные спонсоры, как у «Велеса» в ФНЛ. Частный клуб развивается и преуспевает на трансферном рынке. Идет слух, что они хотят продать Артура Галояна в «Гент». Такая модель должна быть. Кубок или Лига Европы — это не решение проблемы. Каждому клубу нужен частный спонсор. Тогда проблем не будет. Да, частный спонсор может обанкротиться и тогда команде не очень хорошо придется, но это лучше, чем ситуация с «Тамбовом», жившим на государственные деньги.

Обедневшему «Сатурну» тяжело найти спонсора, в Раменском нет большой компании. Что в таком случае делать?

Найти человека, который с детства любит «Сатурн» и преуспевает в бизнесе. Он вкладывается в команду и у нее открывается второе дыхание. Стоит поискать в соседних Люберцах. Это уже Москва. Кто ищет, тот найдет.

При комментировании кубковых встреч ты поддерживаешь аутсайдеров?

Мне нравится смотреть на навязывание сопротивления небольшими клубами. У липецкого «Металлурга» был отрезок в кубковом матче с ЦСКА, когда они хотя бы один гол могли забить. Привлекло, как они действовали, потому что у «Металлурга» в ФНЛ-2 серьезные проблемы. Когда «Крылья» играли в прошлом году в ФНЛ, а потом в Кубке в свой футбол – это было здорово. Хочется, чтобы из низших лиг команды проходили в Кубке как можно дальше.

Евгений Савин в своем блоге на Ютубе показывает, что в маленьких городах нет должной инфраструктуры, а алкомаркетов больше, чем спортивных школ и секций. Получается, мы все-таки не футбольная страна и Татьяна Анатольевна Тарасова права?

Нет, мы футбольная страна, но в этой стране нужно подходить к этому виду спорта по-современному, а не по-советски. У наших клубов случаются успехи в еврокубках. «Спартак» в 90-е зажигал. Это и есть футбольная страна. Она подотстала, как и в других аспектах. Нужны профессионалы в любой сфере. Их всегда не хватает. Не могу согласиться с Татьяной Тарасовой. Не только фигурным катанием Россия славится.

Просто смотришь на разбитое поле в Калтане, на котором начинал играть Александр Головин, а потом видишь его в «Монако»…

Муром в пример. Было поле с бетонными трибунами в 90-х годах. Взялись же за дело. Люди теперь занимаются, тренируются и там не Калтан. Чем больше будет в Калтанах и Муромах нормальных стадионов, тем лучше. Большая проблема в инфраструктуре. Но в приоритете должна быть разбитая больница.

В чем на твой взгляд главная проблема российского футбола?

На местах в ФНЛ и ФНЛ-2 есть клубы, у которых большие проблемы с деньгами. Общая модель должна быть другой. Надо уходить от государства в футболе и отдавать команду в руки спонсорам. Другая проблема – лимит на легионеров. Я ярый сторонник его отмены.

Юрий Семен считает, что не в отмене лимита дело: «Да кто их там возьмет, если они здесь ведущим клубам не подходят? Кому они там нужны?». Из-за доступности клубы станут скупать легионеров и перестанут содержать академии. Так повлияет на что-то упразднение лимита?

Повлияет. Почему украинцы едут в Бельгию играть? Потому что в УПЛ приезжают бразильцы. Может и наши в Бельгию поедут. Меня история с Арсеном Захаряном поразила. В одном из своих интервью говорил, что им «Брюгге» интересовался, но он не перешел по каким-то причинам. Когда такой вариант есть наподобие «Брюгге», «Гента», «Сент-Трюйден», откуда Максимилиано Кофрие в «Спартак» пришел, надо ехать. Это другой чемпионат и уровнем повыше. Бельгия опозорилась в еврокубках в этот раз, но там чемпионат другой. Из него гораздо проще уехать в Португалию, как Роман Яремчук поступил. В «Аталанту», как Руслан Малиновский в свое время ушел из «Генка». Николай Комличенко в Чехии играл. Лучше уж там и пускай по началу в заштатной лиге. Не в Сербию, допустим, поехать, а в Бельгии попробовать, дальше Голландия. Необязательно выбирать топовые варианты «ПСВ» с «Брюгге». Начните с «Витесса» и «Стандарта». Надо уезжать. Юрий Семин еще правильно подметил, что игроки психологически неготовые. Там зарплату такую не дадут, как в дубле «Спартака».

Мне кажется, отсутствие мотивации у российских игроков связано с уверенностью в получении высокой оплаты. Потолок зарплат, какой есть в пляжном футболе, не помог бы, например, тому же Александру Кокорину, загубившему себя как профессионала?

Если у наших клубов есть такие деньги, то пусть будут такие зарплаты. Зарплата не влияет на мотивацию. Роберт Левандовски много получает и ничего. Дело в характере человека и отношении к своему делу. Александр Головин хотел играть в «Монако», и он играет. Алексей Миранчук мечтает остаться в Серии А, и он останется, перейдя в «Дженоа». Кокорин не хочет и будет на лавке в «Фиорентине» сидеть. Тем более после таких ударов по воротам.

Как считаешь, на руководящих должностях в клубах должно быть место людям нефутбольным: Максимам Орешкиным или Леонидам Федунам с Заремами Салиховыми?

Кто-то должен быть в менеджменте, кто причастен к футболу, но я не понимаю травли Леонида Федуна. В «Спартаке» люди большие деньги платят, стадион построили. Если человек может спонсировать команду, то пусть продолжает. Главное, чтобы в совете кто-то в футболе разбирался. А лезть в футбольные дела он имеет право. Он деньги платит. Роман Абрамович в «Челси» тоже имеет право.

А система с постоянной сменой тренеров?

Мне жалко, что Доменико Тедеско не убедили продолжать работу в команде. Система, безусловно, порочная. Она и в «Локомотиве» теперь наклевывается. Пример всем надо брать с «Зенита». Там стабильность, и у них разные люди входят в совет директоров. Дело в трансферах. Это команда, которая реально купила тех, кого надо. В прошлом году я заметила Клаудиньо в «Баргантино» и была уверена, что его кто-то купит. Купили сине-бело-голубое и вопрос к остальным: почему его не заметили и не решились предложить контракт? Дело в скаутах. Большая роль отводится точечному усилению. Теперь Клаудиньо тащит команду. ЦСКА купил Адольфо Гайча непонятно для чего. Чтобы в аренды отдавать? А «Локомотив» Слободана Райковича?

Как тебе идея сделать фанатов совладельцами клубов?

Ну она модная, насколько я знаю, из Европы идет, но они не будут совладельцами клубов в максимальной форме. Решения должны принимать те, кто долго в этой сфере варится. Нужны экономисты, математики, кто деньги посчитать может. Таких людей надо подпускать. Выбирать игрока на трансфер публичным голосованием на сайте – это бред.

«Фанат – не преступник» тема, ставшая особенно обсуждаемой после инцидента на стадионе ЦСКА. Ваше мнение насчет случившегося?

В Бельгии хуже. Подбегает болельщик к другой фанатской трибуне и кидает туда зажжённый фаер. У нас такого нет. Раньше было, а это сегодняшняя Бельгия, цивилизация. Я не за пиротехнику, потому что не очень приятно, когда вокруг тебя все взрывается. Вот когда фанаты команду встречают таким образом, то вполне допустимо. На стадионе есть определенная техника безопасности. На «ВЭБ Арене» что-то страшное произошло, конечно, особенно с объяснениями: кто-то камеру взломал. Держать людей на таком холоде неправильно. Надо было как-то побыстрее решить ситуацию. К людям нужно больше уважения проявлять. Они мерзнут стоят, им на работу на следующей день

Кто станет чемпионом в РПЛ в сезоне 2021/22?

«Зенит», они, как «Бавария» сейчас. «Динамо» не сможет, потому что им не хватит зенитовского качества вовремя «обыграть конкурента». Сердар Азмун сто процентов уйдет в «Лион».

В Лиге чемпионов?

«Манчестер Сити». В ЛЕ хочу, чтобы наши прошли, как можно дальше.

Валерий Карпин или Станислав Черчесов?

Для меня лично Валерий Карпин, потому что он ближе ко мне по поведению. Органичен везде, в «ТикТоке» тоже. Станислав Саламович по манере общения и себя подать из Советского Союза.

Что Валерий Карпин изменил в сборной?

Он изменил тактику и научил футболистов по-новому прессинговать. Не берем игру в Сплите. Такого плохо матча и при Станиславе Черчесове сразу не вспомнишь. Больше коротких розыгрышей появилось, так как Артема Дзюбы нет, и никто не закидывает на него.

Артем Дзюба должен быть в сборной?

Думаю, да. Он хороший вариант под план Б, когда не идут короткие передачи и все зоны перекрыты. Приходится длинные применять. Кто-то из габаритных форвардов должен быть.

В чем тогда заключается феномен Станислава Черчесова с «Легией» и нашими на ЧМ-2018?

«Легия», которая проиграла «Спартаку», была слабее той. А на ЧМ-2018 команда опытная сложилась. Даже Илья Кутепов с Сергеем Игнашевичем хорошо взаимодействовали. Это и удача, и выполненный игровой план на Испанию и Хорватию.

Карпин выведет сборную на ЧМ-2022?

Нет. Я уже один раз сказала, когда комментировала жеребьевку, что только бы не Польшу нам в соперники. Предполагаю, мы проиграем им и вылетим. Если бы вместо Украины попали, то смогли бы. У нас еще и Швеция…

Самый мастеровитый в национальной команде?

Матвей Сафонов. Он надолго туда вошел, уверенно стоит на ногах.

Что тебе больше не нравится в современных комментаторах?

Раньше я критиковала всех перед телевизором, а потом перестала. Ошибиться может каждый. Иногда мне не нравится, когда слишком занудно.

А в людях?

Не люблю игнор, когда без объяснения причины тебе не отвечают. Если что-то не нравится, то скажи.

Хороший журналист – это…?

Увлеченный журналист, с горящими глазами. Мне в свое время главный редактор «СЭ» Максим Максимов так сказал.

Какие планы на следующий год?

Побольше комментировать. Будет Олимпиада, Кубок России, ЧМ. Попробовать на радио на возрожденной радиостанции «Спорт». Ждать новых назначений на сборную. Это, правда, очень приятно. Главное – не устать от профессии.