Встреча с активом Общероссийского народного фронта
В загородной резиденции Ново-Огарёво состоялась встреча Владимира Путина с активом Общероссийского народного фронта. На повестке дня – проект ОНФ «За честные закупки».
27 ноября 2015 года
17:15
Московская область, Ново-Огарёво
Обсуждались вопросы, связанные с борьбой с коррупцией, расточительством и неэффективными государственными тратами.
* * *
В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья, коллеги!
Мы сегодня с вами поговорим о том, как идёт ваш проект «За честные закупки».
Сразу хочу сказать: вообще, на мой взгляд, ОНФ состоялась как такая солидная, большая общенациональная организация, или даже не организация, а движение, скорее всего, потому что за словом «организация» всегда подразумевается какая‑то бюрократия. Хочу отметить, что у вас эта бюрократия минимизирована почти до нуля, и это очень хорошо. Вы делаете опору как раз на граждан, на людей наших, и это самая прочная опора, без всяких сомнений.
Что касается проекта «За честные закупки», то это чрезвычайно востребованная вещь, имея в виду очищение нашей экономики, да и социальной нашей жизни, от всего, что нам мешает. Когда я говорю про экономику, то имею в виду, конечно, борьбу с коррупцией, которая подавляет любую экономическую активность. А у нас ещё очень многое нужно сделать по этому направлению. И улучшать инвестиционный климат – без борьбы с коррупцией это тоже невозможно. Когда всё отдают «своим да нашим», то ничего хорошего с точки зрения эффективности никогда не получается.
В этой связи хочу сказать, что вы работаете по генеральной, можно сказать, повестке дня, это чрезвычайно важная вещь. И надеюсь, что она не будет иметь такого долгосрочного характера: всё‑таки надеюсь, что нам всем вместе удастся двигаться эффективно и менять ситуацию к лучшему.
Знаю, что на представителей Народного фронта так или иначе оказывается давление, особенно на антикоррупционном треке. Конечно, не всем нравится, когда люди говорят открыто, прямо, выставляют напоказ проблемы, говорят о причинах их возникновения. Критику вообще, наверное, мало кто любит. Взять каждого из нас – тоже. Когда по делу, конечно, – это помогает, но нужно, чтобы люди, которые сталкиваются с этими явлениями, понимали, что это в конечном итоге всем идёт на пользу. Конечно, на пользу добросовестным людям. Это первая часть.
Вторая касается малого и среднего бизнеса. Мы вырабатываем целую систему поддержки малого и среднего бизнеса и дальше будем это делать. В то же время, безусловно, и представители малого и среднего бизнеса должны вести себя адекватно и честно по отношению к своим партнёрам и, самое главное, клиентам, гражданам, которые пользуются товарами, производимыми малым бизнесом, и услугами, которые малым бизнесом предоставляются.
В этой связи, вы знаете, что наша налоговая служба проводит эксперимент в ряде субъектов Российской Федерации, и приняты соответствующие решения о том, как перейти к ситуации, при которой практически каждый гражданин Российской Федерации, если он хочет этого, сможет дополнительно получать информацию о том, какая на самом деле услуга ему предоставлена либо какой товар он получил.
Надо сказать, что эксперимент этот прошёл достаточно успешно, принёс хорошие результаты, соответствующие решения принимаются и на законодательном уровне. Я бы предложил, чтобы мы нашу сегодняшнюю дискуссию начали с того, что предоставили слово руководителю Федеральной налоговой службы [
Михаилу Мишустину] , который бы очень коротко сказал ещё раз, о чём идёт речь, о чём мы с ним договорились и что будет принято по результатам эксперимента, который проводится. В трёх регионах или в четырёх? В четырёх.
Конечно, это связано и с новыми кассовыми аппаратами, но, как я уже говорил на встрече с руководителем Федеральной налоговой службы, расходы бизнеса должны быть минимизированы или сведены к нулю, и это вполне можно сделать за счёт так называемого налогового вычета.
Пожалуйста, Михаил Владимирович.
М.Мишустин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники!
Во‑первых, то, что Вы поручили, Владимир Владимирович, мы обсудили как с представителями Народного фронта, так и в Правительстве. Оформили уже окончательно законодательную инициативу, для того чтобы с апреля 2016 года те, кто в добровольном порядке захочет применять инновационные кассовые аппараты, как мы говорили, смогли это сделать.
Коротко об эксперименте. Он прошёл в четырёх регионах. Было установлено более трёх тысяч кассовых аппаратов. Это город Москва, Московская область, Калужская область и Татарстан. Соответственно, возможности, которые мы предоставили, – это возможность потребителю, который приобретает товар, получить чек, после этого сразу проверить, соответствующий ли чек продавец отправил в налоговую службу, сравнить его с оригиналом. Если есть какие‑то вопросы, начиная с того, что компании не существует, товар подменён, то можно онлайн обратиться в налоговую службу, чтобы об этом сообщить.
Но здесь ещё очень важно, что для хозяев бизнеса, для тех, кто владеет бизнесом, появляется замечательная возможность контролировать свой бизнес, а также, кроме того что контролировать свой бизнес, обеспечить равные конкурентные условия тем, кто в нём участвует. Если кто‑то будет потом на рынке продавать товар с кассовым аппаратом и с чеком, а кто‑то рядом – нет, то это, скажем так, несправедливо.
По поводу перехода. Вы сказали о том, что нужно обеспечить его мягко. Мы считаем, что нужно делать это в течение трёх лет. Вначале дать добровольную возможность перейти бизнесу, который готов, потом уже закрепить её законодательно, а к 2018 году уже все виды деятельности, которые так или иначе должны обеспечиваться кассовыми аппаратами, должны переходить на эти кассовые аппараты.
По налоговому вычету также проработали, Владимир Владимирович, будем предусматривать. Для тех, кто никогда не применял кассовые аппараты, он будет предусмотрен в полном объёме из соответствующих налогов, которые предприятие должно было платить. Вот так в двух словах.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо.
Прошу Вас.
А.Бречалов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Во‑первых, позвольте от лица активистов проекта «За честные закупки» поблагодарить Вас за внимание и поддержку, которые Вы нам уделяете. Будем честно говорить, без Вашей поддержки у нас вряд ли что‑то получилось бы.
Но, перед тем как мы перейдём к обсуждению тем проекта, позвольте буквально два слова по этой же теме от наших активистов, я имею в виду по инициативе, с которой Федеральная налоговая служба выступила.
Мы внимательно следили за Вашей встречей, нам тоже есть что сказать. Я бы хотел передать слово сопредседателю регионального штаба Общероссийского народного фронта по Пермскому краю Дмитрию Сазонову.
Д.Сазонов: Добрый день, Владимир Владимирович!
Дмитрий Сазонов, сопредседатель регионального штаба ОНФ в Пермском крае, предприниматель.
Действительно, мы внимательно следили за Вашей встречей, посетили Федеральную налоговую службу, посмотрели ту систему, о которой говорил Михаил Владимирович. Честно говоря, это очень крутая система по ощущениям, наверное, в мире даже подобной не существует.
В чём особенность для нас, предпринимателей? На наш взгляд, что очень важно? Вот я произвожу единицу продукции, плачу налоги. В этой ручке, в цене, есть те налоги, которые уплачены. А человек, который не платит налогов, соответственно, пользуется недобросовестной конкуренцией. Для меня, конечно, это очень невыгодно, крайне невыгодно. Такая система позволяет увидеть это. Для добросовестных предпринимателей это крайне важно.
То же самое касается и проверок. Кстати, у нас очень часто проверки бывают, инициируются сейчас особенно внеплановые, просто по анонимке. Факт подтверждения сделки между клиентами и предпринимателями всегда будет виден, то есть мы сейчас онлайн можем сразу увидеть. Для потребителя тоже это очень важно, практически сразу можно онлайн проверить, та ли продукция, экологичная ли она, не контрафактная ли. И сразу можно понять, липецкая у нас говядина или это какая‑нибудь буйволятина, как Вы говорили на встрече, которая прошла наши таможенные кордоны неувиденной.
В.Путин: Те, кто поставляет продукцию подобного рода, проявляют чудеса изобретательности. Буйволятину, скажем, индийскую поставляют из Латинской Америки под видом говядины. Это просто удивительно. То ли ввозят они, то ли просто по документам так проводят. Удивительно.
Д.Сазонов: Нам Михаил Владимирович показал, как работает система, она сейчас видит практически десять участников этой цепочки, которые поставляют эту продукцию. Поэтому, я думаю, сейчас среда, которая создаётся, – это новая культура, новый формат доверительных отношений и потребителей, и предпринимателей, и государства. По Вашему поручению активисты Народного фронта могут провести обсуждение и с предпринимателями. Скоро, в январе, будет форум «Опоры России» большой. Выработаем встречные предложения, может быть, по тому, каким образом предпринимателям разъяснить лучше, каким образом входить в работу в этой системе. Поэтому готовы подключиться и помогать налоговой службе и организовать в том числе и общественный контроль с гражданами, которые могут теперь, пользуясь простыми гаджетами, QR-кодами и так далее.
В.Путин: Какие Вы видите, как в народе говорят здесь у нас, «засады» для предпринимателей в плохом смысле этого слова? Недобросовестные предприниматели, которые, по сути, если уходят от налогообложения или занижают незаконным образом налогооблагаемую базу, ставят вас, добросовестных предпринимателей, в невыгодное положение, потому что преимущества получают незаконные. Для законопослушных предпринимателей видите ли Вы здесь какие‑то сложности и проблемы?
Д.Сазонов: Наверно, ключевая проблема, которая обсуждалась, мы уже предварительно проговаривали с предпринимательскими сообществами, – это, конечно, возможность роста издержек, на первый взгляд из‑за установки современного модуля передачи электронных данных. Но, по оценкам налоговой службы, у нас идёт ежегодное сокращение издержек.
В.Путин: По оценкам налоговой службы много чего можно покритиковать с точки зрения предпринимательства. По оценкам предпринимательского сообщества, если ничего другого нет, то это тогда вопрос только в компенсации этих затрат. И тогда нужно решить, достаточно ли этого налогового вычета, как он должен быть просчитан и в каком он должен быть объёме. Если это так, то это чисто технический вопрос.
Д.Сазонов: Мы готовы проработать вместе с налоговой службой и с предпринимателями, эти расчёты сделать и дальше реализовать их как проект.
В.Путин: Давайте, проработайте так, чтобы тоже я видел подход с двух сторон.
И в этом смысле Общероссийский народный фронт не должен превращаться в ещё какую‑то новую контрольную инстанцию. Нам этого не нужно. Нам нужно, чтобы это был инструмент народного управления. И он уже таким практически становится или даже стал. И это качество Народного фронта не должно быть утрачено.
На проблему нужно смотреть с разных сторон, в том числе и в данном случае со стороны интересов предпринимательского сообщества.
(Обращаясь к М.Мишустину.) Михаил Владимирович, как Вы считаете, сколько это примерно будет стоить? Или эта закладка в действующий кассовый аппарат, либо приобретение нового?
М.Мишустин: Порядок, который мы считали, – это около 20 тысяч рублей в среднем. Это и фискальный накопитель, и соответствующий гаджет. Но мы считаем, что на 30 процентов должно уменьшиться то, что сегодня стоит для предпринимателя покупка этого [оборудования]. Примерно такая разница.
Ещё есть целый ряд возможных вариантов, чтобы это делать совсем недорого. Есть, например, такие предложения, чтобы ряд банков российских выпускал гаджеты бесплатно и за открытие счёта предпринимателей обеспечивал таким гаджетом. Такая ситуация сейчас.
В.Путин: Нужно эту систему мер поддержки продумать. Причём эта система должна стремиться к тому, чтобы расходы предпринимателей свелись к самому минимуму, к нулю должны стремиться.
М.Мишустин: Как Вы и сказали, стопроцентный вычет.
В.Путин: Да, вот-вот.
М.Мишустин: Это мы предусмотрели в проекте закона.
В.Путин: Хорошо. Тогда вместе с коллегами прошу Вас это довести до конца. Ладно?
М.Мишустин: Есть.
В.Путин: Спасибо.
А.Бречалов: Позвольте перейти к темам проекта.
Владимир Владимирович, проекту «За честные закупки» чуть больше двух лет. Если в цифровом выражении, это более 160 миллиардов рублей устранённых нарушений при закупках. Это восемь антикоррупционных форумов. Но самое главное, что удалось проекту, – это консолидировать вокруг этой темы неравнодушных граждан. Сейчас более пяти тысяч, как мы их называем, народных экспертов. Самые активные присутствуют на встрече.
Два года назад, когда мы запускали этот проект, около 80 процентов информации, которая приходила, была с явным негативом: «Понятно, это снова какая‑то президентская или правительственная история, в общем, то, с чем работать не стоит и не получится». Но как только наши активисты на запрос – а всё очень просто, на сайт размещаешь информацию – начали получать ответ, мало того, начали решаться вопросы, по той или иной закупке были нарушения устранены, появилось доверие.
После этого мы пошли в регионы проводить соответствующие мероприятия, и мы их начали приглашать. Тогда люди удивлялись, что не фильтруют, не вкладывают никакие, как мне прямо говорили, бумажки к выступлениям и давали возможность высказаться, появилось ещё большее доверие.
Сейчас у нас практически такого негатива на сайте, да и вообще в информационном пространстве относительно этого проекта, нет. Проект честный, открытый и, повторюсь, самое большое наше достижение – это то, что у нас есть настоящие народные эксперты, люди, которым не всё равно, что будет в России.
Переходим к темам. Один из животрепещущих вопросов – это закупка предметов роскоши.
В.Путин: Думаете, что это сейчас актуально?
А.Бречалов: Вы знаете, мы надеялись после первого «Форума действий», когда Вы прокомментировали тему корпоративов, закупку дорогостоящих автомобилей, мы надеялись, что все услышат и поймут. Не все.
В.Путин: Вы имеете в виду предметов роскоши…
А.Бречалов: Чиновниками, региональными органами власти.
В.Путин: Понятно, это всегда актуально, согласен.
А.Бречалов: К сожалению. Надеемся, пойдёт на спад после этой встречи.
Хотел бы предоставить слово руководителю проекта «За честные закупки» Антону Гетта.
А.Гетта: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
На самом деле работа активистов делится на два направления – это борьба с закупками роскоши, расточительством бюджетных средств и борьба с «серыми» схемами. Это когда недобросовестный чиновник определяет на конкурсной основе не того, кто лучше всех, дешевле, грамотнее построит тот же детский сад, дорогу или товар поставит, а того, с кем на «откат» договорился.
По поводу «серых» схем. Мы с активистами уже целыми блоками такие схемы выявляем и вот такую «серую» книгу составили, назвали её «Серая книга Остапа Бендера». В конце встречи, если можно, Вам передадим. У контрольных органов она уже есть. 101 способ недобросовестного достаточно быстрого обогащения. Она есть у контрольных органов. Мы её даже дарим чиновникам, чтобы не изобретали велосипед, если на этот путь решили встать. Понимают, что уже и наши активисты это всё видят, выявляют, предотвращают. Цифры Александр Владимирович назвал – 166 миллиардов.
На самом деле то, что на сайте создано, это абсолютно простая система, инструментарий для любого желающего жителя. Из глубинок идут сигналы, как отменить закупку, которая с использованием «серой» схемы идёт, и помочь своему двору не только ямочный ремонт получить. Когда в этом конкурсе заложен полный ремонт дороги, замена асфальта, освещения, может быть, даже ещё лавочки новые устанавливаются, люди это выявляют, видят и заставляют, чтобы именно это и происходило.
Сейчас хотел бы сконцентрироваться на теме роскошных закупок, расточительства. Продолжают, остаются они в системе, к сожалению. Мы выявляем с активистами дорогостоящие закупки автомобилей, корпоративов, чартерных перелётов. Отдельно взятые чиновники позволяют себе слетать из нашего города в Японию и обратно вшестером за 10 миллионов рублей. На слайде представлен этот пример.
В.Путин: За бюджетные деньги?
А.Гетта: Да, это всё происходит за бюджетные деньги. В рамках индекса расточительности (чуть позже я начну о нём говорить) как раз мы анализируем исключительно бюджетные траты бюджетных государственных учреждений и госкомпаний, и компаний с государственным участием. Поскольку считаем, что даже когда они нам говорят, что бюджетные деньги не тратят, а зарабатывают, мы считаем это всё равно достоянием людей, и нужно рачительно относиться к ним.
Поэтому когда мы анализируем эти расходы, на первом «Форуме действий» в конце 2013 года мы Вам показали те же корпоративы, Вы тогда ещё назвали такого рода поведение чиновников «дичью» и посоветовали им праздник проводить, встречать, но делать это не за государственный, а за свой счёт, сбрасываться и проводить. Владимир Владимирович, многие прислушались, но, к сожалению, есть и неслышащие. Для таких мы вместе с активистами ведём индекс расточительности – это такой медийный продукт, уже он стал регулярным, мы его публикуем раз в квартал, журналисты его ждут. Показываем за прошедший период времени, какие закупки выявлены активистами и в этом индексе сводим.
Попадают туда самого разного рода вещи и дорогостоящие автомобили. На них хочу сконцентрироваться, поскольку это простой пример. Продолжает беспокоить людей, когда отдельно взятый глава района или управления той же дороги, как у нас был пример с «Российскими железными дорогами», на этих машинах ездит, а ещё есть необходимое строительство тех же дорог. Но когда чиновники попадают в индекс расточительности с такими закупками, они стараются сегодня как можно быстрее из него выскочить. Опять же, возвращаясь к примеру «Российских железных дорог», буквально недавно попались с дорогостоящим автомобилем, четыре часа понадобилось, чтобы эту закупку отменить. Мы, конечно, приветствуем такого рода действия, но надеемся, как Вы правильно сказали, что скоро у нас не будет вообще фактуры для индекса.
В.Путин: Когда была заявка на такую закупку?
А.Гетта: Это был июль этого года.
В.Путин: То есть до назначения нового?
А.Гетта: Это был ещё прежний руководитель «Российских железных дорог». Надеюсь, что в том числе, увидев эту презентацию, уже нынешнее руководство попадать в наш индекс не будет.
Госкомпании продолжают шиковать, и верхушку последних индексов занимают именно они. Поэтому, Владимир Владимирович, мы уже неоднократно обращались в адрес Правительства с просьбой быстрейшего введения системы нормирования. Я напомню, она должна была вступить вместе с контрактной системой 1 января 2014 года. Этого не произошло, три раза срок переносили, теперь мы ждём, что она будет введена с 1 января 2016 года.
Два постановления Правительства приняты, вступающие в силу с января 2016-го, но мы считаем, что, к сожалению, пока там очень много недостатков.
Во‑первых, всего-навсего из 30 тысяч позиций, которые сам Минэконом говорит, что существуют в закупочном процессе, регламентированы конкретно только четыре – это машины, сотовые телефоны и два вида мебели. Остальные просто не прописаны. Одно постановление регламентирует закупки федеральных органов исполнительной власти. Второе транслирует на уровень регионов и муниципалитетов. И две госкомпании там: «Роскосмос» и «Росатом».
Но даже по этим четырём позициям, по которым всё‑таки прописали конкретные ограничения, планки… Допустим, с той же машиной, 2,5 миллиона рублей – это предельная стоимость машины с 1 января, которую сможет себе позволить федеральный министр. Начинают уже сегодня хитрить, и вместе того чтобы эти машины покупать, они их арендуют. А про арену ни слова опять же в этих нормах не сказано. Есть пример сегодня федерального Фонда обязательного медицинского страхования, за два года уже потрачено, оплачено 8 миллионов рублей на аренду дорогостоящей иномарки. Это притом что бюджет фонда дефицитный и составляет 41 миллиард в этом году и более 50 – в следующем.
Поэтому мы просто уверены, что нужно как можно скорей разработать более глобальные критерии. На самом деле решить проблему с арендой очень просто. Нужно всего-навсего прописать, что арендоваться может машина стоимостью не выше установленной планки для покупки. И всё, и тогда этой проблемы, хитрости этой мы их лишим.
В.Путин: Они придумают другие хитрости. Но я вас прошу это не оставлять без внимания. Попрошу Администрацию тогда вместе с руководством Правительства довести до конца, это абсолютно правильная вещь. Абсолютно. Кроме того, если кто‑то не понимает, как нужно жить сегодня, и, зная уже о принятых решениях, пытается их обойти, нужно посмотреть на персоналии.
Реплика: Наказывать.
В.Путин: Конечно.
А.Гетта: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Эксперты Народного фронта, активисты Народного фронта предлагали неоднократно свою помощь в разработке этих критериев. Есть положительные примеры. Не нужно тоже изобретать велосипед, есть опыт регионов. В том же Татарстане всё прописано и регламентировано. Оттуда просто даже сигналов не поступает такого рода. Поэтому мы бы очень хотели, чтобы эти поручения были даны, и помощь Народного фронта была востребована.
Спасибо.
В.Путин: Вам спасибо. Вас прошу, конечно, эту работу продолжать. Потому что художества, связанные с арендой, я же не случайно сказал, шутки шутками, но кто‑нибудь ещё попытается что‑нибудь изобрести. Нужно, чтобы в сознании любого ответственного человека, сейчас не хочу говорить чиновника, потому что это у нас становится каким‑то нарицательным словом, было понимание того, что есть определённые правила, по которым человек обязан жить, если приходит на государственную службу или на муниципальную, и нечего придумывать и хитрить. Нужно просто жить по этим правилам или здесь не работать. Вот и всё.
А то, что вами наработано за последнее время, отдайте, пожалуйста, в Администрацию, мы посмотрим и проанализируем это всё ещё раз. Хорошо?
А.Гетта: Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо Вам.
А.Бречалов: Владимир Владимирович, по всем вопросам, которые сегодня обсудим, есть соответствующие исчерпывающие материалы, вплоть до внесения изменений в соответствующие нормативные акты. То есть наши эксперты достаточно серьёзно подготовились в этом вопросе.
Следующая тема. Мы помимо текущей работы реагируем на сигналы активистов, также по тем задачам, которые ставят перед нами люди, прорабатываем отдельные большие проекты.
В 2015 году большой резонанс был по теме по особым экономическим зонам. Я хотел бы передать слово Анастасии Муталенко – заместителю руководителя проекта «За честные закупки».
А.Муталенко: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Активисты Общероссийского народного фронта в 2015 году обратили внимание, что особые экономические зоны в регионах работают не так, как об этом написано в СМИ. Особые экономические зоны – это такие площадки, которые должны стать толчком для экономического развития региона, должны быть ему в помощь. Там государство устраивает инфраструктуру, приходит бизнес – строит заводы, предприятия, создаёт рабочие места.
Мы в этом году с активистами объехали 17 экономических площадок, от Хабаровска до Пскова. Я бы хотела Вам рассказать, что мы увидели на местах. Это значительно разнится с тем, что мы видим в публичных отчётах.
Например, Иркутская область. Это особая экономическая зона туристического типа. За восемь лет всё, что удалось руководству создать, – это разработать план и концепцию развития за 119 миллионов рублей. Была выбрана для строительства неудачная площадка. Она заболочена и подвержена сильным ветрам. При этом трёх тысяч рабочих мест, которые планировалось там создать, конечно же, нет, как и нет самой инфраструктуры.
В.Путин: Это где‑то рядом с Байкалом собирались сделать?
А.Муталенко: Да, это Иркутская область, на берегу Байкала должна быть огромная туристическая зона, гостиницы. Проект назывался «В гостях у сказки», но сказки там мы не нашли. Но искали.
В.Путин: Да, они «рождены, чтоб сказку сделать былью».
А.Муталенко: И это безобразие длится на протяжении восьми лет, с 2007 года.
В.Путин: А деньги они получили? Или, кроме 119 миллионов, ничего не получили?
А.Муталенко: 119 миллионов они потратили. На развитие 17 особых экономических зон было выделено, и выделялось на протяжении последних десяти лет, 119 миллиардов рублей. Они были выделены из федерального бюджета. Это я не говорю про региональный.
Ещё одна особая экономическая зона – это уже Москва. Здесь на протяжении последних десяти лет должен развиваться технико-внедренческий кластер. Предприятие, которое Вы видите на фотографии, – это центр обработки данных. Предприниматель зашёл на площадку и вложил 1,5 миллиарда рублей, построил здание, привёз оборудование. Но в 2013 году оказалось, что площадка не имеет коммуникаций и не может это здание подключить.
С 2013 года, я Вам могу сказать, ситуация не изменилась, и его коллега, другой предприниматель, построивший рядом здание за 100 миллионов рублей, сегодня арендует здание бывшей столовой. Там вместе с научными сотрудниками они производят новые платы для электроники и ультрасовременные лазеры для приборостроения, для двигателестроения. И, соответственно, так как они находятся за территорией особой экономической зоны, никакие налоговые преференции не получают. Они уже пожалели вообще, что связались с особыми экономическими территориями, потому что за десять лет они бы уже за вложенные инвестиции получили отдачу.
Сегодня руководство говорит, что будут построены коммуникации, и введут их в 2015 году и в 2016-м. Но мы увидели на площадке абсолютно скучную стройку. Нам кажется, и в 2016 году эти коммуникации проложены не будут.
В.Путин: А по условиям это Московская область должна была сделать?
А.Муталенко: Нет, это федеральные деньги. Там идёт совместное финансирование: федеральные средства и региональные. Но заходит бизнес на площадку и строит за свой счёт. Он сделал, здание построил, коммуникации должны были уже быть согласно планам-графикам, а планы-графики меняют каждый год. То есть полгода назад мы видели, что сдача в эксплуатацию осенью, а в этот раз мы пришли, и план-график уже был новый, и сроки, соответственно, перенесены.
В.Путин: А деньги‑то всё‑таки были получены на коммуникации или нет?
А.Муталенко: И строительством, и развитием, и финансированием занимается акционерное общество «ОЭЗ». Оно находится в Москве, и оно получает из федерального бюджета деньги и аккумулирует их на своих счетах.
В.Путин: Они получили эти деньги именно на этот проект?
А.Муталенко: Получили на все 17 экономических территорий деньги. Но дело в том, что по отчётам, которые в официальных источниках публикуют, они эти деньги не вкладывают в строительство, а прокручивают в банках. И ежегодно получают по ним депозиты. Последние пять лет прокручивание федеральных средств в банках является основной доходной деятельностью АО «ОЭЗ». Причём ежегодно процент по вкладам составляет почти 3 миллиарда рублей.
При таком подходе к финансовой деятельности нам удивительно, что на недавнем Госсовете к Вам обращался губернатор Алтайского края, который просил изыскать 450 миллионов, чтобы наконец достроить ту туристическую зону, которая на сегодня единственная принимает туристов и работает.
В.Путин: Не единственная. На Алтае несколько таких зон.
А.Муталенко: Единственная, которая входит в управление АО «ОЭЗ». Четыре туристические зоны, из которых Алтайский край на передовой, можно сказать, и то им не хватает финансирования, чтоб до конца достроиться.
В.Путин: Это Алтайский край или Горный Алтай?
А.Муталенко: Алтайский край – лидер, Горный Алтай – аутсайдер.
В.Путин: Да, у них там тоже есть.
А.Муталенко: Вот это Горный Алтай, в котором есть. Тоже строится уже восемь лет. На сегодня – ноль туристов.
В 2012 году должны были построить в центре туристической рекреационной зоны искусственный водоём. Сама горная река холодная, поэтому для привлечения туристов планировалось, что это озеро будет прогреваться, и рядом будут развиваться гостинцы, бизнес, парк аттракционов. Но в 2012 году при строительстве этого искусственного водоёма решили сэкономить и положили плёнку в два раза тоньше толщиной.
В.Путин: И вода ушла.
А.Муталенко: Ушла.
В.Путин: Но потом они, по‑моему, реконструкцию всё‑таки провели.
А.Муталенко: Нет, три года, они каждый год пытаются залатать глиной дыры, они придумывают какие‑то специфические мероприятия, запускают водолазов, но ничего не помогает. Три года подряд. А наполнять озеро можно только осенью.
В.Путин: А куда же они запускают водолазов, если там воды нет?
А.Муталенко: Они наполняют его, проводят какие‑то работы, ежегодно отчитываются, что они ведут мероприятия по восстановлению.
В.Путин: Хорошо, вышку не поставили, чтобы прыгали.
А.Муталенко: Они поставили табличку. В этом году они ещё раз наполнили, туристы пришли. За два месяца озеро спускает воду полностью. Но дело в том, что директор, который на тот момент возглавлял акционерное общество «ОЭЗ», участвовал в торжественном открытии этого озера, в наполнении, когда через два месяца вода ушла, он написал заявление об увольнении. И, удивительно, на сегодня возглавил «Газпромбанк».
В.Путин: «Газпромбанк», что‑то Вы…
А.Муталенко: Работает там вице-президентом.
В.Путин: Пока не возглавил, слава богу.
А.Муталенко: Слава богу. И за последние два месяца работы он получил зарплату 3,8 миллиона рублей.
Озеро простаивает. Мы встречались с представителями управляющей компанией и с Минэкономразвития Республики Алтай. Утверждают, что оно будет восстановлено. Потому что без этого озера резиденты, которые начали строительство гостиниц, бросили свой бизнес, «заморозили», парк аттракционов простоял там три года, заржавел и тоже сегодня вышел из состава резидентов. И туристов за восемь лет – ноль.
Реплика: Миллиард рублей потрачен на попытку наполнить озеро.
А.Муталенко: Миллиард рублей стоило это озеро.
Ещё одна особая экономическая зона, но уже портового типа, – это Хабаровский край, Советская Гавань. Эта территория особого развития действует уже шесть лет, но, что самое удивительное, за шесть лет ни один желающий предприниматель так и не смог получить статус резидента. Это удивительно потому, что на территории особой экономической зоны уже есть действующие предприятия. Но они направляют бизнес-планы в Москву, их долго рассматривают, и к тому времени, когда до них доходит ответ, они уже не актуальны, им надо снова переделывать график.
Один предприниматель ждал согласования в Москве два года. После этого он отказался от желания быть резидентом. А один сегодняшний предприниматель, который занимается разведением крабов, продолжает биться, переделывает графики. Но за шесть лет у нас там ноль резидентов.
В.Путин: Смотрю, у Вас написано: «Выделено 3 миллиарда рублей, освоено – 44,7 миллиона». А остальные деньги где?
А.Муталенко: На счетах. 3 миллиарда на развитие.
В.Путин: То есть они не используются?
А.Муталенко: Они не используются, они прокручиваются в банках на депозитных счетах.
В.Путин: Это всё та же фирмешка делает, да?
А.Муталенко: Да, это всё акционерное общество «ОЭЗ», головное находится в Москве.
Более того, когда мы там были с активистами, мы встретили корейского инвестора. Он такой, знаете, настойчивый, каждый квартал приезжает в Советскую Гавань, чтобы посмотреть, не изменилось ли законодательство. Он ждёт, когда он может стать резидентом. У него уже есть план, он хочет строить завод по переработке кальмаров. Он каждый квартал приезжает, разговаривает с текущими резидентами, которые пытаются, узнаёт у них последние новости и уезжает. Потому что он ждёт.
Ещё одна особая экономическая зона – это уже Ульяновская область. Здесь, конечно, смелые ребята, потому что они сравнивают себя с особыми экономическими территориями в Татарстане, в Калуге. На самом деле они и рядом там не стояли, потому что то, что мы увидели на площадке, – это пять зарегистрированных резидентов, из которых стройку ведут только два. Но как они ведут? Один предприниматель не нашёл подключений на площадке и обратился к действующему аэропорту, который находится за территорией особой экономической зоны, и подключился к ним. А другой, который собирается заниматься кабельной промышленностью (вы видите фотографию его будущего завода), попросил электроэнергию у управляющей компании, и ему дали два киловатта. Это, видимо, чтобы, может быть, чайник поставить. Потому что для всего остального, чтобы строить завод, он принёс несколько дизельных генераторов, подтащил буржуйки и сегодня упорно строит.
В.Путин: То есть не только корейцы такие оптимисты, у нас тоже такие ребята есть.
А.Муталенко: Настойчивые, да.
Им очень нужен таможенный пункт. Но если мы посмотрим на сайте АО «ОЭЗ», там написано, что в 2013 году, согласно условиям развития, таможенный пункт есть. Но его нет. А он резидентам очень нужен. Поэтому они согласились строить его в этом году за свой счёт. Они всё за свой счёт готовы делать, лишь бы получать налоговые преференции, потому что это большое подспорье для развития бизнеса.
В.Путин: Вот эти семь миллиардов, которые выделены, а израсходован только один миллиард: шесть тоже на счетах?
А.Муталенко: Шесть продолжают лежать на счетах, прокручиваться. Объём оборотных средств АО «ОЭЗ» – порядка 200 миллиардов рублей. То есть они регулярно кладут финансовые средства, снимают, прокручивают их. Причём такой деятельностью они занимаются с 2010 года.
Такие вопросы у нас возникали – и у активистов, и у предпринимателей, которые понимают, смотрят, открывают сайты и видят, что должно было быть выделено 7 миллиардов рублей, а освоен один. И причём ни один объект инфраструктуры – н
