Новороссия. Причинно-следственные связи
Емкий материал.
Почитайте, оцените...
Оригинал взят у 
ugovostok_ua в Причинно-следственные связи
После убийства Беднова в сети всё сильнее слышен плач Ярославны, что, мол, предали, убили, сволочи и т.п. Меня, если честно, это всё сильно удивляет. А пообщавшись с одним человеком я понял, что людей не видящих причинно-следственных связей очень и очень много. Отсюда и очень многие проблемы. Отсюда же и необходимость этой статьи.
Я не понимаю этой истерии по поводу смерти очередного командира. Вы что и правда думали, что его не убьют?! Если включить мозги, то это вполне себе закономерный процесс. И ожидать чего-то другого было просто глупо, тем более, что это происходит не впервые. Да и вообще – давайте будем откровенны. Ведь минимум 99% блоггеров Беднова не знали и не знали хороший он был или плохой. А те кто знали тоже могут не иметь целостной картины о его личности. Возьмём для примера другую ситуацию. Ж. Депардье лично знает В. Путина. И он считает его замечательным хорошим человеком. В то время, как другие относятся к нему совсем иначе. А всё почему? Потому что Депардье знает Путина по бытовому общению. И я уверен, что Владимир Владимирович как человек очень даже хорошая личность. Наверняка он культурный, обходительный хозяин и прочее. Можно ли по этим характеристикам судить о нём как о политическом деятеле? Разумеется нет! И его деятельность проявляется в страданиях простого народа, который даже не всегда понимает что это делается руками Путина. И это тоже вопрос к пониманию причинно-следственной связи. Но это лирика. Перейдём к делу.
Меня тут уже записывают в предатели, вербовщики или ещё в кого-то. А всё почему? А потому что я сказал следующее:
Предали Русских Украины. А вождей... Ни кто их не предавал. Стрелков обычный наёмник. Но он из центра. Засланный. Остальные же местные вожди аборигенов это 90% гопоты и 10% идейных, которые почему-то решили, что взяв в руки оружие они смогут улучшить свою жизнь. Это их проблемы. Просто вначале надо думать чего именно ты хочешь и что именно делают другие и только после этого делать что-то самому. В противном случае имеем то, что имеем. Донбасс в войне, а остальные на нас наживаются.
Что именно задело человека я не знаю. Ответы в ветке он мне закрыл, поэтому переношу дискуссию сюда. Но вначале предлагаю разобраться во всём, а главное по порядку. Хоть я это и делал уже не раз: раз, два, три, четыре, пять, шесть. И даже призывал к миру. Но, видимо, придётся повториться. (Ссылки читаем, иначе не поймёте о чём я буду говорить ниже).
У меня вопрос ко всем зановоросам, заднровцам и прочим. А за что воюете? За что выступаете? Я за всю свою жизнь только однажды видел настоящий митинг людей, людей которые вышли исключительно по своей собственной инициативе – они вышли в поддержку России и в желании присоединиться к России. Мы же кричали «Россия» и добились чтобы флаг России повесили над ДонОГА. Для проведения референдума о присоединении к России даже был сбор подписей. Всё это случилось 1 марта 2014 года. И я продолжаю поддерживать только одну эту линию – присоединении к России. Всё остальное от лукавого. Но, самое главное, я выступал за мирный протест. Я был против войны. Я вас предупреждал, что для вооружённой борьбы время не настало. Да и главный наш враг – это олигархи. А война ничего не принесёт кроме:
Эта гражданская война не принесёт ничего кроме крови, пота, слёз и смертей! Я не прошу вас полюбить друг друга. Да, мы разные и у нас есть много претензий к друг другу. Но! Сейчас наш главный враг – это олигархи!
А за что вы выступаете? За Новороссию? За ЛДНР? Зачем?! Человек, о котором я говорил вначале сказал, что Россия кинула командиров ополчения. Подождите. А за что вы голосовали? Вы голосовали за независимость региона, о создании нового независимого государства. Вы ни словом не обмолвились о присоединении к России. Когда я говорил, что ни кто этот референдум не признает мне не верили. Меня убеждали, что через неделю будет второй референдум о присоединении к России. Ну и где он?!! Полтора года длится война в Донецке и почему до сих пор не провели этот референдум?!! Я никогда не поддерживал ДНР или Новороссию как независимые государства! Вы говорите о праве на самоопределение, но тогда давайте проведём ещё один референдум и посмотрим кто ещё захочет отделиться от ДНРа уже в свою очередь. Я думаю весь ДНР захочет отделиться от здания по адресу г.Донецк, бул. Пушкина, 34 и ещё несколько десятков подобных зданий. Давайте настрогаем тысячи независимых государств. Ведь это же право на самоопределение! В таком случае можно только согласиться с бойцом Донбасса, который в телемосте с Мозговым сказал, что так можно дойти до раздела кухни. Вы проголосовали за НЕЗАВИСИМОСТЬ!!! И поэтому Россия вам ничем не обязана. Вы открестились от неё. Но здесь есть один момент. Люди верили тем, кто проводил референдум. Они верили, что это подразумевает присоединение к России. Думать надо было, конечно, но ещё первого марта прошлого года Донбасс показал за кого он. Поэтому мы, как составная часть России-страны, имеем право спрашивать с России-государства о том, что она сделала и чего она не сделала. По этой теме я уточню ниже. Но сейчас продолжим.
Вы взяли в руки оружие не имея чёткого плана, чёткой цели, организации и понимания за что вы вообще собираетесь воевать! Против бандеровцев?! Но к апрелю прошлого года было ясно, что наши местные силовики держат под контролем ситуацию. Поэтому начинать войну не было необходимости. Быть готовым – да! Если бы сюда кто-то ворвался, то выкопать автомат и явится в пункт сбора по первому зову. Быть готовым к партизанской деятельности. Но всегда необходимо опираться на собственные силы. Изучать опыт ЭТА, ИРА, РПК, ВОВ и другие. Вот что надо было делать! Я не семи пядей во лбу, но я читал кое-что по этой теме. А книг на эту тематику имею не мало и сейчас на ящике. Вы же в расчёте, что Россия поможет начали полномасштабную войну, а потом удивляетесь, когда Россия это не поддержала. Да, Путин скотина – говорил одно, а сделал другое. Но он политик. Они часто так делают. А вы посмотрели телевизор, увидели улыбку, подмигивание, намёк и на основании этого вручили свою жизнь в его руки и руки случая?
Давайте пример.
Представьте себе ситуацию, что вы торгуете лесом. Эшелон туда продали, эшелон сюда продали. И тут является какой-то человек, который говорит, что нашёл покупателя на один вагон леса. Тот, мол не хотел по такой цене, но ничего – я сам доплачу и он купит. Повторялось это несколько раз, а потом, вдруг он заявляет, что это нечестно и он хочет тоже получать прибыль. Что вы делаете? Правильно – прекращаете общаться с человеком.
Ведь он сам подставился с самого начала.
Появились командиры (да вообще все бойцы), которые на 90% состоят из людей, которые не нашли себя в мирной жизни. Они решили, что на войне можно не плохо подзаработать. И они это делают. А 10% искренне посчитали, что воюя они смогут изменить жизнь к лучшему. Но как это сделать, если у вас нет плана?!! То они собирались идти до Львова, то до Киева, то до границы Донецкой области, а теперь вообще хоть бы это удержать. Вполне логично, что если вы не смогли сами создать центральную власть и назначить туда порядочных людей, которые могли бы отстаивать народные интересы, то это сделал кто-то другой. В данном случае Москва, при, видимо непосредственном участии, Ахметова. И если кто-то не вписывается в эту систему – их убирают. На войне умирают. Так или иначе. Если вы берёте в руки оружие, то сразу же пишите завещание. Вы ведь течёте по течению – как относительно недавно говорил Доренко. И как тут не согласиться с Лексом, который говорит про людей, у которых на руках оружие, а они сопли пускают о ненародной власти и невыплате им зарплаты? Да что вы вообще стоите, если будучи вооружёнными молча смотрите на то как убирают идейных, а вас, голосовавших за независимое государство (или всё же присоединение к России?) загоняют назад в стойло под названием Украина?!! Вы думаете, что вас будут уважать в России или бояться на украине? Почему вы тогда удивляетесь произошедшим событиям?
Да. Путин кинул Русских Украины, которые выступили за возвращение домой. Ведь события 1991-го года это не что иное, как сепаратизм вылившийся в раздел страны. Мы захотели это изменить, повернуть события вспять. Однако надо думать как это сделать. Но если вы берёте в руки оружие в надежде, что придёт Российская армия, то надо бы заручиться хотя бы устной поддержкой официального лица, что она, поддержка, будет. Должно быть чёткое понимание какая именно поддержка будет, сколько и в каком объёме. И только тогда можно будет говорить, что мы заручились поддержкой, а нас, допустим, кинули. Вы же поверили подмигиванию с телеэкрана телевизора и не прислушались к голосу разума. А чего вы хотите мне до сих пор не ясно. Я, например, давно выступаю за федерализацию Украины. У меня в профиле есть Конституция Украинской Федерации, которую я уже давненько написал (на аватарке флаг УФ). Я это сделал не ради того, чтобы покрасоваться, а для того, чтобы был план – как мы будем жить. Чтобы был предмет обсуждения. Кому-то она понравится, кому-то нет. Но она есть и её можно читать, править, принять в конце концов. А за что голосовали вы? За границы, в том числе таможенные, между ДНР и ЛНР? Один мой знакомый укроп весной сказал золотые слова. Над Донецком должен развиваться либо Российский, либо Украинский флаг, но никак не ДНРовский или подобный ему, хоть я, конечно же выступаю за то, чтобы флаг был Украинский.
Учитесь отвечать за свои поступки и чётко понимайте что вам говорят. Не стесняйтесь спрашивать, уточнять, но получать чёткие недвусмысленные ответы на свои вопросы. Только тогда вы сможете сделать правильные выводы и будете иметь ясное будущее. И если вас не устраивают такие ответы, то может быть стоит подумать о смене власти хотя бы в рамках ДНРа, пока вас всех не перебили?
Теперь вернёмся к понятиям страна и государство.
К сожалению большинство людей путают эти понятия. Отсюда возникают разногласия, недопонимания ситуации и состояния общества. Пожалуй правильным будет привести сюда цитату из Википедии (кроме того рекомендую к прочтению там же две статьи: раз, два):
Хотя понятия страна и государство часто используются как синонимичные, между ними имеется существенная разница.
Понятие «государство» обозначает политическую систему власти, установленную на определённой территории, особого рода организацию, в то время как понятие «страна» скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам. Термин «страна» также имеет менее официальную окраску. Похожее различие существует и в английском языке со словами country (которое ближе к понятию страна) и state (государство), хотя в определённом контексте они могут выступать как взаимозаменяемые.
И если это понимать, тогда взгляд на историю своего народа выглядит совершенно иначе.
Страна Россия существует уже очень давно. За последние сто лет она была известна как Российская Империя, Российская Республика (при Керенском), СССР и Российская Федерация. Но некоторые её земли в состав государства не входили. Наиболее сильные потери случились в 1991-ом году. Когда после распада Союза территории входившие в состав России оказались за пределами её правового поля. Произошло это в результате сепаратистского движения. Поэтому продолжающийся делёж в виде появления того же ДНР или даже Новороссии – это не путь вперёд. Это путь назад. Создание любого нового независимого государства на теле России это уменьшение шансов для объединения страны и победы сепаратизма на местах. Крымчане проголосовали за вхождение в состав РФ и это никак не помешало Крыму просуществовать сутки независимым государством. Приднестровье неоднократно проводило референдум о присоединении к России. Но почему-то мы решили, что нам нужно своё государство. Нет! Нам нужно именно присоединение к России. Да. Там жизнь не сахар. И часто там больше проблем, чем есть на Украине. Но войдя в состав России можно уже пробовать изменить её из нутрии. Чего, кстати, так и не сделали Крымчане. Они поверили, что из него сделают витрину, чтобы другие потянулись, но ничего не сделали для этого сами. А ведь революционный дух необходимо было направлять на местных чиновников и политиков, требуя постоянно от Москвы построения благоприятного финансового климата. И это не говоря уже о электрокабеле.
Так что думайте, ребята, прежде чем что-то делать. Если вы не хотите быть пешками в чужой игре, то надо создавать свою игру. Пока что же вы просто плывёте по течению. Но впереди водопад. Я вас предупредил…
Я не понимаю этой истерии по поводу смерти очередного командира. Вы что и правда думали, что его не убьют?! Если включить мозги, то это вполне себе закономерный процесс. И ожидать чего-то другого было просто глупо, тем более, что это происходит не впервые. Да и вообще – давайте будем откровенны. Ведь минимум 99% блоггеров Беднова не знали и не знали хороший он был или плохой. А те кто знали тоже могут не иметь целостной картины о его личности. Возьмём для примера другую ситуацию. Ж. Депардье лично знает В. Путина. И он считает его замечательным хорошим человеком. В то время, как другие относятся к нему совсем иначе. А всё почему? Потому что Депардье знает Путина по бытовому общению. И я уверен, что Владимир Владимирович как человек очень даже хорошая личность. Наверняка он культурный, обходительный хозяин и прочее. Можно ли по этим характеристикам судить о нём как о политическом деятеле? Разумеется нет! И его деятельность проявляется в страданиях простого народа, который даже не всегда понимает что это делается руками Путина. И это тоже вопрос к пониманию причинно-следственной связи. Но это лирика. Перейдём к делу.
Меня тут уже записывают в предатели, вербовщики или ещё в кого-то. А всё почему? А потому что я сказал следующее:
Предали Русских Украины. А вождей... Ни кто их не предавал. Стрелков обычный наёмник. Но он из центра. Засланный. Остальные же местные вожди аборигенов это 90% гопоты и 10% идейных, которые почему-то решили, что взяв в руки оружие они смогут улучшить свою жизнь. Это их проблемы. Просто вначале надо думать чего именно ты хочешь и что именно делают другие и только после этого делать что-то самому. В противном случае имеем то, что имеем. Донбасс в войне, а остальные на нас наживаются.
Что именно задело человека я не знаю. Ответы в ветке он мне закрыл, поэтому переношу дискуссию сюда. Но вначале предлагаю разобраться во всём, а главное по порядку. Хоть я это и делал уже не раз: раз, два, три, четыре, пять, шесть. И даже призывал к миру. Но, видимо, придётся повториться. (Ссылки читаем, иначе не поймёте о чём я буду говорить ниже).
У меня вопрос ко всем зановоросам, заднровцам и прочим. А за что воюете? За что выступаете? Я за всю свою жизнь только однажды видел настоящий митинг людей, людей которые вышли исключительно по своей собственной инициативе – они вышли в поддержку России и в желании присоединиться к России. Мы же кричали «Россия» и добились чтобы флаг России повесили над ДонОГА. Для проведения референдума о присоединении к России даже был сбор подписей. Всё это случилось 1 марта 2014 года. И я продолжаю поддерживать только одну эту линию – присоединении к России. Всё остальное от лукавого. Но, самое главное, я выступал за мирный протест. Я был против войны. Я вас предупреждал, что для вооружённой борьбы время не настало. Да и главный наш враг – это олигархи. А война ничего не принесёт кроме:
Эта гражданская война не принесёт ничего кроме крови, пота, слёз и смертей! Я не прошу вас полюбить друг друга. Да, мы разные и у нас есть много претензий к друг другу. Но! Сейчас наш главный враг – это олигархи!
А за что вы выступаете? За Новороссию? За ЛДНР? Зачем?! Человек, о котором я говорил вначале сказал, что Россия кинула командиров ополчения. Подождите. А за что вы голосовали? Вы голосовали за независимость региона, о создании нового независимого государства. Вы ни словом не обмолвились о присоединении к России. Когда я говорил, что ни кто этот референдум не признает мне не верили. Меня убеждали, что через неделю будет второй референдум о присоединении к России. Ну и где он?!! Полтора года длится война в Донецке и почему до сих пор не провели этот референдум?!! Я никогда не поддерживал ДНР или Новороссию как независимые государства! Вы говорите о праве на самоопределение, но тогда давайте проведём ещё один референдум и посмотрим кто ещё захочет отделиться от ДНРа уже в свою очередь. Я думаю весь ДНР захочет отделиться от здания по адресу г.Донецк, бул. Пушкина, 34 и ещё несколько десятков подобных зданий. Давайте настрогаем тысячи независимых государств. Ведь это же право на самоопределение! В таком случае можно только согласиться с бойцом Донбасса, который в телемосте с Мозговым сказал, что так можно дойти до раздела кухни. Вы проголосовали за НЕЗАВИСИМОСТЬ!!! И поэтому Россия вам ничем не обязана. Вы открестились от неё. Но здесь есть один момент. Люди верили тем, кто проводил референдум. Они верили, что это подразумевает присоединение к России. Думать надо было, конечно, но ещё первого марта прошлого года Донбасс показал за кого он. Поэтому мы, как составная часть России-страны, имеем право спрашивать с России-государства о том, что она сделала и чего она не сделала. По этой теме я уточню ниже. Но сейчас продолжим.
Вы взяли в руки оружие не имея чёткого плана, чёткой цели, организации и понимания за что вы вообще собираетесь воевать! Против бандеровцев?! Но к апрелю прошлого года было ясно, что наши местные силовики держат под контролем ситуацию. Поэтому начинать войну не было необходимости. Быть готовым – да! Если бы сюда кто-то ворвался, то выкопать автомат и явится в пункт сбора по первому зову. Быть готовым к партизанской деятельности. Но всегда необходимо опираться на собственные силы. Изучать опыт ЭТА, ИРА, РПК, ВОВ и другие. Вот что надо было делать! Я не семи пядей во лбу, но я читал кое-что по этой теме. А книг на эту тематику имею не мало и сейчас на ящике. Вы же в расчёте, что Россия поможет начали полномасштабную войну, а потом удивляетесь, когда Россия это не поддержала. Да, Путин скотина – говорил одно, а сделал другое. Но он политик. Они часто так делают. А вы посмотрели телевизор, увидели улыбку, подмигивание, намёк и на основании этого вручили свою жизнь в его руки и руки случая?
Давайте пример.
Представьте себе ситуацию, что вы торгуете лесом. Эшелон туда продали, эшелон сюда продали. И тут является какой-то человек, который говорит, что нашёл покупателя на один вагон леса. Тот, мол не хотел по такой цене, но ничего – я сам доплачу и он купит. Повторялось это несколько раз, а потом, вдруг он заявляет, что это нечестно и он хочет тоже получать прибыль. Что вы делаете? Правильно – прекращаете общаться с человеком.
Ведь он сам подставился с самого начала.
Появились командиры (да вообще все бойцы), которые на 90% состоят из людей, которые не нашли себя в мирной жизни. Они решили, что на войне можно не плохо подзаработать. И они это делают. А 10% искренне посчитали, что воюя они смогут изменить жизнь к лучшему. Но как это сделать, если у вас нет плана?!! То они собирались идти до Львова, то до Киева, то до границы Донецкой области, а теперь вообще хоть бы это удержать. Вполне логично, что если вы не смогли сами создать центральную власть и назначить туда порядочных людей, которые могли бы отстаивать народные интересы, то это сделал кто-то другой. В данном случае Москва, при, видимо непосредственном участии, Ахметова. И если кто-то не вписывается в эту систему – их убирают. На войне умирают. Так или иначе. Если вы берёте в руки оружие, то сразу же пишите завещание. Вы ведь течёте по течению – как относительно недавно говорил Доренко. И как тут не согласиться с Лексом, который говорит про людей, у которых на руках оружие, а они сопли пускают о ненародной власти и невыплате им зарплаты? Да что вы вообще стоите, если будучи вооружёнными молча смотрите на то как убирают идейных, а вас, голосовавших за независимое государство (или всё же присоединение к России?) загоняют назад в стойло под названием Украина?!! Вы думаете, что вас будут уважать в России или бояться на украине? Почему вы тогда удивляетесь произошедшим событиям?
Да. Путин кинул Русских Украины, которые выступили за возвращение домой. Ведь события 1991-го года это не что иное, как сепаратизм вылившийся в раздел страны. Мы захотели это изменить, повернуть события вспять. Однако надо думать как это сделать. Но если вы берёте в руки оружие в надежде, что придёт Российская армия, то надо бы заручиться хотя бы устной поддержкой официального лица, что она, поддержка, будет. Должно быть чёткое понимание какая именно поддержка будет, сколько и в каком объёме. И только тогда можно будет говорить, что мы заручились поддержкой, а нас, допустим, кинули. Вы же поверили подмигиванию с телеэкрана телевизора и не прислушались к голосу разума. А чего вы хотите мне до сих пор не ясно. Я, например, давно выступаю за федерализацию Украины. У меня в профиле есть Конституция Украинской Федерации, которую я уже давненько написал (на аватарке флаг УФ). Я это сделал не ради того, чтобы покрасоваться, а для того, чтобы был план – как мы будем жить. Чтобы был предмет обсуждения. Кому-то она понравится, кому-то нет. Но она есть и её можно читать, править, принять в конце концов. А за что голосовали вы? За границы, в том числе таможенные, между ДНР и ЛНР? Один мой знакомый укроп весной сказал золотые слова. Над Донецком должен развиваться либо Российский, либо Украинский флаг, но никак не ДНРовский или подобный ему, хоть я, конечно же выступаю за то, чтобы флаг был Украинский.
Учитесь отвечать за свои поступки и чётко понимайте что вам говорят. Не стесняйтесь спрашивать, уточнять, но получать чёткие недвусмысленные ответы на свои вопросы. Только тогда вы сможете сделать правильные выводы и будете иметь ясное будущее. И если вас не устраивают такие ответы, то может быть стоит подумать о смене власти хотя бы в рамках ДНРа, пока вас всех не перебили?
Теперь вернёмся к понятиям страна и государство.
К сожалению большинство людей путают эти понятия. Отсюда возникают разногласия, недопонимания ситуации и состояния общества. Пожалуй правильным будет привести сюда цитату из Википедии (кроме того рекомендую к прочтению там же две статьи: раз, два):
Хотя понятия страна и государство часто используются как синонимичные, между ними имеется существенная разница.
Понятие «государство» обозначает политическую систему власти, установленную на определённой территории, особого рода организацию, в то время как понятие «страна» скорее относится к культурным, общегеографическим (общность территории) и другим факторам. Термин «страна» также имеет менее официальную окраску. Похожее различие существует и в английском языке со словами country (которое ближе к понятию страна) и state (государство), хотя в определённом контексте они могут выступать как взаимозаменяемые.
И если это понимать, тогда взгляд на историю своего народа выглядит совершенно иначе.
Страна Россия существует уже очень давно. За последние сто лет она была известна как Российская Империя, Российская Республика (при Керенском), СССР и Российская Федерация. Но некоторые её земли в состав государства не входили. Наиболее сильные потери случились в 1991-ом году. Когда после распада Союза территории входившие в состав России оказались за пределами её правового поля. Произошло это в результате сепаратистского движения. Поэтому продолжающийся делёж в виде появления того же ДНР или даже Новороссии – это не путь вперёд. Это путь назад. Создание любого нового независимого государства на теле России это уменьшение шансов для объединения страны и победы сепаратизма на местах. Крымчане проголосовали за вхождение в состав РФ и это никак не помешало Крыму просуществовать сутки независимым государством. Приднестровье неоднократно проводило референдум о присоединении к России. Но почему-то мы решили, что нам нужно своё государство. Нет! Нам нужно именно присоединение к России. Да. Там жизнь не сахар. И часто там больше проблем, чем есть на Украине. Но войдя в состав России можно уже пробовать изменить её из нутрии. Чего, кстати, так и не сделали Крымчане. Они поверили, что из него сделают витрину, чтобы другие потянулись, но ничего не сделали для этого сами. А ведь революционный дух необходимо было направлять на местных чиновников и политиков, требуя постоянно от Москвы построения благоприятного финансового климата. И это не говоря уже о электрокабеле.
Так что думайте, ребята, прежде чем что-то делать. Если вы не хотите быть пешками в чужой игре, то надо создавать свою игру. Пока что же вы просто плывёте по течению. Но впереди водопад. Я вас предупредил…