Alejandro Fernández: "La ruptura de Junts es puro teatro, tiene a sus peones con sueldos millonarios en organismos del Estado"

Sin discursos aprendidos, ni palabras deslumbrantes. Alejandro Fernández (Tarragona, 1976) se expresa de forma directa: con claridad y concisión. Alineado con sus valores. Nada más. Y nada menos. Alto precio a pagar cuando los argumentos giran y giran como una veleta en función de por dónde sopla el viento.

En la vida pública de nuestro tiempo, el presidente del Partido Popular de Cataluña se ha convertido en un rara avis: sostiene hoy los mismos argumentos que ayer. Para muestra, la entrevista que publica hoy LA RAZÓN, la primera que ofrece a un medio de tirada nacional en más de medio año.

Nos atiende desde un despacho del Parlamento Catalán, donde en mayo de 2024 logró para su formación política el mejor resultado de la última década. De rozar la desaparición a la cuarta posición con quince escaños. Una recuperación que ahora busca consolidar, a pesar de la volatilidad de una comunidad que, todavía hoy, sufre las secuelas del procés.

La ventaja de un coche particular le ha permitido llegar hasta el punto de encuentro sin sobresaltos. Eso sí, con algo de retraso. "Porque está todo muy congestionado". El caos ferroviario de cada día, agravado hasta el colapso en Rodalies.

¿Qué sucede con los trenes en Cataluña?

En el fondo, lo mismo que en el conjunto de España: una gran mentira. Óscar Puente juraba y perjuraba hace mes y medio que teníamos la mejor red ferroviaria de occidente. Y que, de hecho, iba a impulsar el AVE a 350 kilómetros por hora. La desgracia es que ha tenido que morir gente para que se den cuenta de que el mantenimiento de las infraestructuras era una auténtica catástrofe. La pena es que tenga que morir gente para que esta gente espabile. Por eso, hemos pedido la dimisión tanto de Puente como de Paneque.

Puente ha cesado a dos altos cargos, pero no por Adamuz, sino por Rodalies.

Es también una pena que, al final, se tenga que llegar un punto en el que la primera decisión que toman es crear un grupo de trabajo para analizar el cambio climático y su influencia en la red ferroviaria. Y luego ha tenido que ser la presión política por parte de los partidos de la oposición, especialmente el PP, la que les haya obligado a destituir a alguna gente. Pero volvemos a lo mismo: la máxima responsable aquí es Paneque, en Cataluña, y en el conjunto de España es Puente. No vale que destituyan a cargos intermedios que, además, no tenían la última capacidad de decisión.

Ha habido mucho debate con si se politizaba o no la tragedia.

Es una cuestión de catadura moral. Prefiero tener la conciencia tranquila y hacer mi trabajo bien. He pedido la dimisión de Puente y de Paneque, pero ni les he llamado asesinos ni he perseguido a sus familias, ni les he hecho escraches de ningún tipo. Prefiero las cosas así. Algunos las preferirán de otra manera. Pero creo que en la política es perfectamente compatible ser contundente y claro con unas mínimas reglas de juego que la izquierda nunca respeta.

ERC también ha pedido la dimisión de Puente. ¿Es una pose?

Evidentemente. Todos ellos tienen en su mano que siga o no Sánchez. Lo que pasa es que el nivel de incompetencia es tan grande que, además, se les permite a ellos salvar la cara. Porque, recordemos, Sánchez, en todos los organismos estratégicos del Estado, ya sea Renfe, Aena, RTVE, todo, ha colocado a decenas de cargos de ERC y Junts. ¿Qué hacen allí? Sólo cobran. Por tanto, también tienen una responsabilidad en lo que está ocurriendo. La mayor, de Sánchez, Puente, Paneque y Salvador Illa.

El otro día, usted apuntaba a una posibilidad muy real de que el caos ferroviario resucite el sentimiento independentista.

Sí, esto es una estrategia suicida del nacionalismo en Cataluña. Primero, porque exime de responsabilidades a los actuales gobernantes. Si la culpa es de España en abstracto, nadie tiene por qué vigilar a quien gobierna. La segunda, que es todavía más patética: ¿su solución es iniciar un nuevo proceso? ¿No han tenido bastante con uno? ¿Realmente su oferta a la sociedad catalana es pasar quince años de enfrentamiento, decadencia, división y miseria? Ellos sabrán.

No obstante, usted desde hace tiempo, defiende una "nacionalización" del proceso catalán, con un país dividido en bloques, cada vez más exaltados.

Es lo que hemos venido a llamar el proceso español. Es decir, lo peor de la política catalana de la última década hoy se ha exportado al resto de España. Su máximo portavoz es Sánchez y su teoría de los muros. Salió fatal en Cataluña y mucho me temo que va a salir todavía peor en el conjunto de España.

"Cuando nos toque gobernar, nos corresponderá hacer las cosas bien para que el populismo baje su fuerza"

En ese río revuelto, parece ser Vox el que se lleva la ganancia. Ahora los catalanes no son los únicos que piensan que el Estado español está averiado.

Todo populismo se nutre de la indignación social, que a veces es justificada y a veces inducida. En el caso de los trenes es justificada. Es normal que la gente esté indignada. La gente que no ha podido ir a trabajar y ya no le cuento nada los familiares de las víctimas por la tragedia que han sufrido. Siempre digo lo mismo: al final, el populismo de cualquier índole se combate gobernando bien, haciendo las cosas bien. Por lo tanto, cuando tengamos la oportunidad de gobernar en España próximamente nos corresponderá a nosotros hacer las cosas bien para que el populismo baje su fuerza.

¿Le debería preocupar al Partido Popular la subida de Vox en los sondeos?

Nosotros estamos en un escenario competitivo, hay otras fuerzas políticas que compiten con nosotros. Pero he de decir que España es uno de los pocos países europeos en los que el PP europeo lidera con una diferencia sustancial todas las encuestas a nivel nacional. Eso significa que continuamos siendo la única y exclusiva alternativa a Pedro Sánchez. Si los demás crecen, pues enhorabuena.

¿Y por qué sube Vox?

La primera cuestión: la ciudadanía es soberana. Vota lo que le da la gana y eso hay que respetarlo. Hay una mala costumbre que suele tener la izquierda que es insultar a los votantes cuando no les votan a ellos. 'Fachapobres, obreros renegados', este tipo de cosas.

Nosotros lo que tenemos que hacer es, desde el orgullo, saber que seguimos siendo la primera fuerza de España con muchísima fuerza. Pero analizar también internamente y con rigor las razones que llevan a antiguos votantes del PP a depositar su confianza en Vox. Y ese ejercicio de autocrítica y de análisis interno es el que le ha permitido siempre al PP crecer. Y es el que nos permite seguir liderando. Es lo que vamos a seguir haciendo. Tenemos un proyecto, del que estamos muy seguros, y no nos dedicamos a mirar el retrovisor constantemente. Pero sí que es verdad que hay que analizar las razones, eso es indiscutible.

¿También piensa, como sostiene Cayetana, que a Pedro Sánchez le gustaría ser el jefe de campaña de Santiago Abascal?

Más que el jefe de campaña de Abascal, es evidente que su objetivo es crispar, dividir. Porque sabe que es el caldo de cultivo a través del cual formaciones políticas como Vox pueden crecer. Lo que pasa es que cuidado con esos experimentos, porque eso mismo hizo en su momento Mitterrand dándole un programa en prime time a Le Pen (Jean Marie) y eso es lo que destrozaría a Chiraq y al final quien pagó los platos rotos fue Jospin. Cuidado con estos aprendices de brujo, que este tipo de operaciones acaban siendo un desastre.

"En el PP no tenemos que movernos por modas ni por tentaciones"

Bueno, ya estamos viendo en algunos estudios un trasvase de la izquierda a Vox.

Los tiempos han cambiado. No existe el voto cautivo, es residual. Y ocurrió con Podemos cuando sacó 71 escaños. Había análisis sociológicos que decía que les votaba gente de todo tipo de procedencias ideológicas. En aquel momento el motivo era la crisis económica, ahora lo es por una gestión irresponsable de la inmigración ilegal y las constantes cesiones al separatismo, pero hay una importante indignación social.

Aquí nosotros lo que vamos a seguir ofreciendo es un proyecto muy claro: europeísta, comprometido con la libertad, con los derechos humanos. Pero también con la seguridad ciudadana y la inmigración controlada. Eso es lo que tenemos que hacer y no movernos por modas ni por tentaciones.

Estamos en plena maratón de urnas autonómicas. ¿Qué tal vio el resultado de Extremadura? ¿Dos no se ponen de acuerdo si uno no quiere?

Lo que es indiscutible es que a alguien le dicen hace diez años que el PP iba a tener el 43% del voto en Extremadura y nadie se lo hubiese creído. Hay que dejarlo claro. Ahora resulta que ganar unas elecciones de manera rotunda, con una enorme diferencia con el segundo clasificado es un problema, ¿no? En fin, no. El resultado fue magnífico. Ganó con claridad y va a gobernar.

Pero están como la Yenka, adelante y atrás. No se ponen de acuerdo.

Sí, aquí cada uno tendrá que dar explicaciones a su electorado. Si, en este caso, Vox quiere dejar a Extremadura en un limbo permanente de inestabilidad y de elecciones, ellos sabrán. Creo que es muy importante también saber asumir el resultado que tiene cada uno. Vox tuvo un resultado magnífico y creció mucho, pero está muy lejos de los resultados del PP.

No puedes convertir una negociación en un trágala de todo tu programa político. Hay que tener un cierto sentido de la proporcionalidad, porque llegar a acuerdos es renunciar también a una parte de tu ideario. No puedes ir a imponerle todo tu ideario a quien te dobla en votos.

Hay división en el PP con la teoría de si es pertinente o no que Vox entre en los gobiernos. Algunos dirigentes defienden que sólo así frenará su subida.

Eso son estrategias. Para mí lo importante es generar espacios de estabilidad y de buen gobierno. Eso a veces se ha logrado, otras no. Lo que nadie puede poner en duda es que la decisión de Vox de salir de los gobiernos, que eran tranquilos y estables, tenía una motivación estratégica y no estaba orientada al bienestar de la ciudadanía y a generar estabilidad.

Y por la proximidad territorial, permítame que le pregunte por Aragón. ¿Cómo ve la campaña de Jorge Azcón?

Me encanta el lema, porque es cierto. De un tiempo a esta parte, Aragón está imparable. Además, Azcón acierta al reconocer que él, en algunos asuntos, ha seguido el legado de Lambán, mientras que el PSOE reniega de su propio pasado y humilla a quien fue uno de sus mejores políticos. Es una cosa absolutamente sorprendente. Aragón está captando inversiones a un nivel inimaginable hace tan solo unas décadas. Por lo tanto, la campaña va muy bien, Azcón va a revalidar una victoria incontestable y va a ser un gran triunfo para el PP y para Aragón.

Convocar elecciones por no tener presupuestos se ha convertido en algo revolucionario. Sánchez e Illa no han aprobado ni uno. ¿Hay visos de acuerdo en Cataluña?

No lo sabemos. Hay rumores de todo tipo. Lo que es evidente es que Illa, con mejores formas y educadamente, es puro sanchismo. Con lo cual, si tiene que estar hasta el final de la legislatura prorrogando presupuestos como hace Sánchez, lo va a hacer igual. Con una sonrisa, sin la chulería del otro, pero con el mismo tipo de política.

"Con la regularización de Sánchez se pueden legalizar a auténticos delincuentes"

En Cataluña, no se entiende un fenómeno político, Alianza Catalana, sin la inmigración.

Y, por desgracia, seguimos con políticas como la regularización masiva anunciada por el Gobierno. Caldo de cultivo para que la indignación se incremente. Es rigurosamente cierto que con esta medida se puede legalizar a gente que tenga hasta 37 detenciones con pequeños hurtos que todavía no han sido juzgados. Se pueden regularizar a auténticos delincuentes. Es normal que la gente se enfade y cuando hay indignación, pasa lo que pasa.

En su día, el PP apoyó tramitar una ILP en esa dirección. Entonces, decía que ni todos son delincuentes en potencia ni a favor de una política de puertas abiertas. ¿Hay espacio para una posición intermedia?

El plan de inmigración que presentó Feijóo en Barcelona da con las teclas adecuadas. La inmigración tiene que ser legal, estar orientada al trabajo. Aquí es bienvenido el que venga a trabajar y a respetar nuestro ordenamiento jurídico. Ese es el resumen de cómo se gestiona bien la inmigración. Es lo que defiende el PP.

Lo que pasa es que plantear cualquier forma de legalizar a personas que están España en situación irregular pero prestan un servicio, trabajan y no generan ningún tipo de problema, ya sería bastante controvertido para un espacio político.

Podría serlo. También hay que tener en cuenta una cosa: con la inmigración hay que ser muy quirúrgicos y precisos. No cabe todo el mundo y los delincuentes sobran. Los que no respetan nuestras leyes, sobran, los que no respetan la igualdad entre hombres y mujeres, sobran. Pero hay determinados sectores económicos que necesitan mano de obra y que esa mano de obra se cubre con gente de otros países. Eso es así. Por tanto, no hay que caer en el tremendismo pero hay que asumir que no cabe todo el mundo en España.

"Albiol hizo lo que le tocaba: ejecutar una resolución judicial"

Otro fenómeno que preocupa en su tierra es la okupación ilegal. ¿Qué le parece que la Fiscalía investigue el desalojo de personas sin techo en un instituto de Badalona?

He dado públicamente mi apoyo a Albiol. Aquello no eran ursulinas. Era un auténtico, en fin, no sabría muy bien cómo definirlo para no pasarme de la raya. Lo que es evidente es que ahí estaba lo peor de cada casa. Delincuentes, gente que molestaba a los vecinos. Lo peor de lo peor.

Albiol hizo lo que le tocaba que era, además, ejecutar una resolución judicial. Él ha trasladado que en todo momento ha cumplido la resolución judicial. Que se hayan abierto diligencias por una denuncia de Podemos, no significa que haya una sentencia.

¿Ser independentista está demodé en Cataluña?

Hay un porcentaje de la sociedad catalana importante, no mayoritario, nunca lo ha sido, ni siquiera en los momentos de máxima tensión del proceso, lo que ocurre es que evidentemente hay mucho independentista que no es tonto que sabe que le tomaron el pelo.

Les prometieron que la independencia sería cuestión de días, fácil, la solución a todos los problemas y lo único que trajo fue más problemas de los que ya había. Más que de moda o no, hay mucha gente que se siente engañada. El hundimiento de Junts viene por ahí. Ellos prometieron una arcadia feliz que, al final, ha sido un infierno.

Usted no tiene antecedentes griegos, que se sepa, pero suele acertar con sus predicciones. ¿Qué va a pasar con la Cataluña política? Parece abocada a un caos de desgobierno.

Ninguna comunidad política sale indemne de una salvajada tan brutal como la que se vivió en el proceso en Cataluña. Aún se está viviendo la resaca: la inestabilidad, una gestión catastrófica de las cuestiones del día a día. Cataluña necesita pasar página de todo eso de verdad, y Salvador Illa decidió no pasar página, sino seguir con los mismos socios que habían impulsado el proceso separatista. Ahora tiene los resultados: más inestabilidad, peor gestión que nunca.

Y en España, ¿ve posible que Junts apruebe los próximos Presupuestos de Sánchez?

No sé si Junts aprobará o no los presupuestos. Lo que sí sé, porque es objetivo, es que han colocado con sueldos millonarios a todos sus peones en Renfe, Aena, RTVE y todos los organismos del Estado. Es decir, que eso de que rompen es todo teatro. Los tienen ahí bien colocaditos y se dedican a protestar, a gesticular, pero tienen muchos incentivos para seguir moviendo el momio a costa de todos los españoles.

"Es bastante evidente que Junts nunca apoyará una moción de censura de Feijóo"

Lo que sí parece claro es que Puigdemont nunca apoyará una moción de censura de Feijóo.

Es bastante evidente. Por tanto, hace muchísimo tiempo que nuestro partido tiene claro que eso no va a suceder y que los escenarios son otros.

¿Le parece correcta la posición actual de su partido con respecto al independentismo?

En algunos momentos, de todo el mundo es conocido, ha habido alguna discrepancia o algún matiz. De un tiempo a esta parte, ocurrió en las últimas elecciones en Cataluña, la sintonía es total. En proyecto, en ideas y en lo que hay que hacer. Funciona perfectamente engrasado y es muy bueno, porque evidentemente parte del cambio en España se va a dilucidar en Cataluña. Y un PP de Cataluña fuerte, sólido y que se haya recuperado después de los malos momentos que vivió es una gran noticia para Cataluña y para toda España.