Revivez le débat d'entre-deux tours de la primaire de gauche entre Benoit Hamon et Manuel Valls avec le meilleur (et le pire) du web
POLITIQUE - C'était leur seule confrontation en face-à-face. Finalistes de la primaire organisée par le PS, Benoît Hamon et Manuel Valls se sont retrouvés ce mercredi 25 janvier pour le débat d'entre-deux-tours organisé par TF1, France2 et France Inter.
En ballottage défavorable compte tenu du très faible réservoir de voix, l'ancien premier ministre s'était lancé est lancé tête baissée dans une opération reconquête, quitte à attaquer brutalement le favori sur ses pseudo "ambiguïtés" en matière de laïcité. Un ton que l'on n'a pas retrouvé au cours de cette confrontation de très bonne qualité.
Les deux hommes se sont affrontés sur le revenu universel, la laïcité, sans jamais franchir la ligne rouge des attaques violentes.
Revivez ce duel avec le meilleur (et le pire du web):
23h20: Hamon vainqueur selon Elabe
Benoit Hamon jugé le plus convaincant du dernier débat de la primaire à gauche. (sondage @elabe_fr) https://t.co/JfiNyzKpVC pic.twitter.com/eoY3tbbpj6
— BFMTV (@BFMTV) 25 janvier 2017
22h58: Conclusion
#PrimaireLeDebat Je vous propose un futur désirable, le progrès social et la conversion écologique, pour préparer l'avenir de nos enfants. pic.twitter.com/V2DoYviasN
— Benoît Hamon (@benoithamon) 25 janvier 2017
Cette élection présidentielle n'est pas écrite. On le voit tous les jours. Et moi, je veux gagner ! #PrimaireLeDébat #JeVoteValls
— Manuel Valls (@manuelvalls) 25 janvier 2017
22h55: Soutiendrez-vous le vainqueur?
Oui, pour Benoît Hamon. "Je respecte les règles", confirme Manuel Valls qui égratigne une dernière fois son rival lui rappelant qu'il a manqué à son devoir de loyauté comme député de la majorité. Réponse de Benoît Hamon.
head shot pic.twitter.com/jGrF3HMYJe
— Philippe (@philousports) 25 janvier 2017
22h50: Vous préférez Macron ou Mélenchon?
Benoît Hamon explique que "la gauche commence avec ceux qui se disent de gauche". Donc plus près de Jean-Luc Mélenchon. Manuel Valls se dit au "centre des progressistes".
22h49: Le #PenelopeGate s'invite dans le débat
Manuel Valls rappelle que François Fillon a fait "campagne sur l'honnêteté" puis il a repris une blague bien aimée des internautes au cours de la journée. "Imagine-t-on tante le général de Gaulle faire travailler tante Yvonne à l'Elysée", se demande-t-il. "C'est à François Fillon de s'expliquer", a-t-il ajouté souhaitant interdire le travail de membre de sa famille par un homme politique. Benoît Hamon valide.
22h40: Peut-on mener autant de guerres en même temps?
Oui, répond Manuel Valls qui rappelle que "Benoît Hamon n'a pas voté la loi de programmation militaire en 2015".
#Valls a potassé les présences/absences/votes/abstentions de #Hamon sur la sécurité à la date près (28 juillet 2015) #primaireledébat
— laure brettøn (@laurebretton) 25 janvier 2017
Oui, répond aussi Benoît Hamon qui veut aussi construire un deuxième porte-avion. Pour financer tout cela, il veut aussi exclure ces dépenses du calcul des déficits.
Combien coûte un porte-avions? "Très cher... très très cher" pour Hamon #PrimaireLeDebat
— Helene Favier (@helenefavier) 25 janvier 2017
Ca coute combien un porte avion : "-Euh plusieurs mill...ion Euh mill...iard Euh Ca coute cher..."@benoithamon
— Sophie de Ravinel (@S2RVNL) 25 janvier 2017
Je ne sais pas qui a soufflé "milliards" à Hamon mais on a senti son soulagement #jouelàcommeBourdin
— Arthur Nazaret (@ArthurNazaret) 25 janvier 2017
22h38: Les opposants de Manuel Valls préparent sa défaite
J'aime beaucoup M. Valls mais j'ai peur qu'il perde. Autant prendre les devants et s'organiser ! RDV au 49-3 (le bar)#PrimaireLeDebat pic.twitter.com/F7Gl8i5n2P
— Julien Bayou (@julienbayou) 25 janvier 2017
22h30: Dernier aspect: la sécurité
Point d'accord sur la restauration d'un service de renseignement de proximité mais divergence sur la prolongation de l'état d'urgence (voulue par Manuel Valls mais refusée par Benoît Hamon). Le favori de la primaire se range à l'avis du Conseil d'Etat pour expliquer que cet état d'urgence "ne peut pas être permanent".
22h28: Ce débat enchante les journalistes et observateurs
De tous les débats des 2 #primaires, cette confrontation entre #Valls & #Hamon est incontestablement celle de + haut niveau #PrimaireLeDebat pic.twitter.com/eBfVX0gtXS
— Olivier Biffaud (@bif_o) 25 janvier 2017
Pensons ce qu'on veut. Pour ou contre. D'accord ou pas. La politique comme ça, de ce niveau là, avec ces débats, j'achète. #PrimaireLeDébat
— Adrien Borne (@adrienborne) 25 janvier 2017
Ce #PrimaireLeDebat est de très très bon niveau.
— Nicolasbdf (@Nicolasbdf) 25 janvier 2017
22h24: Un petit point Notre Dame des Landes
Benoit Hamon veut suspendre le projet d'aéroport de Notre-Dame-des-Landes (ce qui n'enchante pas ce soutien de ce rival). A l'inverse, Manuel Valls se base sur le référendum "L'autorité de l'Etat c'est de mettre en oeuvre les décisions", dit l'ancien premier ministre.
Donc #Hamon nous demandera de respecter le vote dimanche soir si il est elu mais malgré le référendum sur #NDDL lui il s'en moque #cqfd
— Luc Carvounas (@luccarvounas) 25 janvier 2017
#PrimaireLeDebat Avec la question sur #NDDL, #Valls met en scène sa fermeté: "l'autorité de l'Etat c'est appliquer les décisions prises"
— eric hacquemand (@erichacquemand) 25 janvier 2017
22h21: Do you speak English?
Il est demandé aux deux candidats s'ils parlent anglais. "Fluently", répond Benoît Hamon. "My English is very bad but I speak spanish", dit Manuel Valls.
.@WSE_France vous pouvez faire quelque chose ? ???? #PrimaireLeDebat pic.twitter.com/xgDB9nIxif
— franceinfo plus (@franceinfoplus) 25 janvier 2017
22h19: Carte blanche pour les candidats
"Ma carte blanche, c'est l'Afrique de toutes les couleurs", lance Manuel Valls qui veut refonder la politique africaine de la France.
L'Afrique, c'est l'avenir. Je veux un Erasmus entre l'Afrique et l'Europe et doubler l'aide au développement. #JeVoteValls #PrimaireLeDébat
— Manuel Valls (@manuelvalls) 25 janvier 2017
Benoît Hamon veut quant à lui parler "d'un sujet peu abordé pendant les débats": le développement des politiques culturelles. Il veut notamment réfléchir à "un statut des artistes".
22h14: Et voilà les perturbateurs endocriniens
Alors que le débat arrive sur le dossier environnementale, Benoît Hamon est interrogé sur sa volonté d'interdire les perturbateurs endocriniens. C'est l'un de ses thèmes de prédilection qui ont fait de lui le candidat socialiste préféré des écologistes.
La question écolo est rapidement évacuée. "Il n'y a pas de
22h05: CICF ou CCIF?
A plusieurs reprises, Manuel Valls a voulu évoquer le Collectif contre l'Islamophobie en France mais a trébuché en évoquant le CICF plutôt que le CCIF.
Valls s'en prend ouvertement aux thèses des islamistes radicaux du "Collectif contre l'islamophobie". Nouveau.
— D. de Montvalon (@demontvalon1) 25 janvier 2017
Le "CICF" de Valls, c'est quand le CICE donne de l'argent sans contrepartie au CCIF ? #PrimaireLeDebat
— Delphine Legouté (@DelphineLegoute) 25 janvier 2017
Le CICF, c'est une nouvelle banque ? #PrimaireLeDebat
— Lénaïg Bredoux (@LenaBred) 25 janvier 2017
21h55: Edward Snowden suit le débat (et il explique pourquoi)
Après avoir évoqué l'affaire Fillon dans la journée, le lanceur d'alerte Edward Snowden semble suivre le débat Hamon-Valls. Rappelons que Benoît Hamon a promis d'accorder l'asile à l'Américain du scandale de la NSA et réfugié en Russie.
N'oubliez pas que j'ai vécu dans une ville francophone pendant des années. [Genève] https://t.co/UIKXx7orMr
— Edward Snowden (@Snowden) 25 janvier 2017
21h53: Hamon dans les pas de Hollande sur la laïcité
Place au débat sur les sujets de société, en commençant par la laïcité. Après que Manuel Valls est revenu sur sa citation sur "le voile asservissement de la femme", Benoît Hamon répond par une citation de François Hollande. Il rappelle ensuite que la loi de 1905 permet déjà de punir les personnes qui obligerait des personnes à suivre un culte. Quant à Manuel Valls, il reprend la parole pour explique que sa laïcité, c'est celle de "Caroline Fourest ou d'Elizabeth Badinter".
#PrimaireLeDebat @ManuelValls : "il y a une revendication politique à propos du voile" pic.twitter.com/v5X5g5i67B
— France Inter (@franceinter) 25 janvier 2017
. @benoithamon : "Peu importe ce que nous pensons, je veux assurer la liberté d'une femme qui veut porter le foulard islamique".#foulard
— Sophie de Ravinel (@S2RVNL) 25 janvier 2017
21h51: Une punchline de Hamon pour finir la séquence
Hamon : "Les rêves que vous avez financé, c'est le rêve de ceux qui avaient déjà beaucoup", à propos du CICE #PrimaireLeDebat
— Jean-Jérôme Bertolus (@jjbertolus) 25 janvier 2017
la punchline de Benoit Hamonà Manuel Valls :"les rêves que vous avez financé sont ceux de ceux qui ont déjà beaucoup"#primaireledébat
— Myriam Encaoua (@Myriamencaoua) 25 janvier 2017
21h50: Laurence Parisot rappelle une partie du passé de Benoît Hamon
Si, chez @IpsosFrance. https://t.co/dUBoiJQJVu
— Laurence Parisot (@LaurenceParisot) 25 janvier 2017
21h47: Pas de hausse d'impôt pour Hamon
Benoît Hamon veut porter le budget de sécurité et de défense à 3% du Pib. Au global, il s'engage à ne pas augmenter les impôts, reconnaissant qu'il n'est pas contre de laisser filer le déficit.
Manuel Valls l'attaque sur "la crédibilité", assurant que le programme de Benoît Hamon est "infinançable" sans hausse d'impôt.
Valls continue son procès en crédibilité contre Hamon #tweetprecedent #primaireledebat
— François Vignal (@francoisvi) 25 janvier 2017
21h40: On lui parle de dette, Hamon répond environnement
Quand Hamon est interrogé sur la dette, il répond sur l'environnement. Tout le temps.
— Stephane Jourdain (@s_jourdain) 25 janvier 2017
"On peut négocier avec son banquiers avec la planète"
— Arthur Nazaret (@ArthurNazaret) 25 janvier 2017
ça ressemble à du Barto "On peut vivre avec 4% de déficit, pas avec 4 degrés de plus"
"La dette, c'est aujourd'hui la dette environnementale", dit Hamon qui, interrogé sur la dette, évite de répondre... #primaireledébat
— Aude Lorriaux (@audelorriaux) 25 janvier 2017
21h34: Quand Valls se prend pour Montebourg et sort sa punchline
"Je suis le candidat de la feuille de paye", lance Manuel Valls qui reprend mot pour mot le slogan d'Arnaud Montebourg avant le premier tour. Arnaud Montebourg qui a rallié Benoît Hamon mais qui était opposé au revenu universel... L'ancien premier ministre en profite pour sortir sa punchline du soir (déjà rodée lors de sa déclaration au soir du premier tour).
Attention formule! "Je suis le candidat de la feuille de paie, je ne veux pas que Benoît Hamon devienne le candidat de la feuille d'impôt."
— Matthieu Verrier (@MattVerrier) 25 janvier 2017
"Je suis le candidat de la feuille de paie" : Valls dégaine contre Hamon #PrimaireLeDebat pic.twitter.com/lDP0HxRGYe
— franceinfo plus (@franceinfoplus) 25 janvier 2017
21h30: Première analyse après 30 minutes
Débat très tranché sur le fonds, encore soft sur la forme... Valls ne s'énerve pas, contrairement à tous les pronostics #PrimaireLeDebat
— Jean-Jérôme Bertolus (@jjbertolus) 25 janvier 2017
#PrimaireLeDebat En défendant le travail, la production, Manuel #Valls tente de s'inscrire au coeur du combat historique de la gauche.
— eric hacquemand (@erichacquemand) 25 janvier 2017
La primaire se joue sur le Revenu universel: cauchemar pour Valls qui n'a rien de plus emblématique à proposer https://t.co/4wtpSjydlA
— Geoffroy Clavel (@GeoClavel) 25 janvier 2017
#hamon est vraiment très convaincant et moderne . Loin de la caricature d'apparatchik et de vieille gauche qu'on lui colle #primaireledébat
— francoise degois (@francoisedegois) 25 janvier 2017
Débat de bonne qualité. Dans le respect mutuel jusqu'ici. #PrimaireLeDébat
— emmanuel berretta (@Eberretta) 25 janvier 2017
21h25: Hamon doit justifier son revenu universel
Une nouvelle fois, Benoît Hamon doit justifier son revenu universel et le coût qui avoisine 350-400 milliards d'euros à terme. Il commence par rappeler que la première étape de sa fusée s'adressera à ceux qui perçoivent les minimas sociaux (qu'il veut revaloriser à 600 euros par mois) puis aux 18-25 ans à horizon 2018. Cela coûtera 45 milliards d'euros qu'il veut financer en arrêtant le pacte de responsabilité.
Sur ce point, il est sur la même ligne que Manuel Valls.
Sauf que ce dernier veut s'arrêter là alors que Benoît Hamon veut à terme généraliser à tous pour 750 euros. Mais avant, il lancera "une grande conférence citoyenne". Pour s'en sortir, il convoque Michel Rocard, mentor de Manuel Valls...
#PrimaireLeDebat @BenoitHamon s'appuie sur Rocard pour expliquer le revenu universel pic.twitter.com/VX7cgyUv4i
— France Inter (@franceinter) 25 janvier 2017
21h18: Quelles 32h pour Benoît Hamon?
Interrogé sur sa volonté de réduire le temps de travail, Benoît Hamon répond par sa volonté de mieux prendre en compte les maladies professionnelles (l'un des ses principaux chevaux de bataille). Il finit par expliquer qu'il ne veut pas baisser la durée légale du temps de travail mais encourager cette baisse vers 32h.
"C'est un message d'abdication", tance Manuel Valls.
21h13: La défiscalisation des heures sup', par Manuel Valls
Manuel Valls "croit au travail et au pouvoir d'achat". C'est pourquoi il se prononce en faveur du retour de la défiscalisation des heures supplémentaires; mais seulement pour les salariés car contrairement à ce que Nicolas Sarkozy avait fait, il ne compte pas supprimer les heures supplémentaires.
En savoir plus avec cette vidéo...
"Nous avons un désaccord", acte Benoît Hamon qui reproche à son rival de n'avoir "que sa foi" à opposer aux études qui évoquent la baisse à venir de la quantité de travail. Sur la défiscalisation des heures sup', il ne comprend pas pourquoi le faire alors que le gouvernement de Jean-Marc Ayrault a supprimé cette mesure en arrivant.
21h08: Jean-Yves Le Drian en flagrant délit
Le Drian dort déjà #PrimaireLeDébat pic.twitter.com/I1f9YJgYMX
— Thomas Vampouille (@tomvampouille) 25 janvier 2017
Quelqu'un pour dire à Jean-Yves Le Drian qu'il y a des caméras ? ????#PrimaireLeDebat pic.twitter.com/5guHr4eU28
— Bastien Hugues (@bastienhugues) 25 janvier 2017
21h07: Oui ou non, y aura-t-il moins de travail?
Benoît Hamon explique comment, selon lui, la numérisation de l'économie va entraîner des centaines de milliers d'emplois. C'est le socle de la réflexion de l'ancien ministre de l'Education qui souhaite à terme réduire le temps de travail et mieux articuler "le temps de travail avec le temps libre".
[source de Hamon] Pour l'OCDE, la robotisation menace 9 % des emplois https://t.co/wEZw1vXOzy
— Arthur Nazaret (@ArthurNazaret) 25 janvier 2017
Le rapport ici => https://t.co/AzSWnjhQP0
Manuel Valls pense au contraire que le travail ne va pas diminuer "mais changer". "On le voit avec Uber ou Amazon", illustre l'ancien premier ministre (moqué par des internautes pour sa prononciation). Il rappelle, à raison, que ce rapport au travail a toujours structuré la gauche.
"rnb" pic.twitter.com/k1WYixHC9g
— Philippe (@philousports) 25 janvier 2017
Dans la bouche de Valls, Uber devient "Hubert" et Airbnb "Rn'B" #PrimaireLeDébat
— Thomas Vampouille (@tomvampouille) 25 janvier 2017
21h04: Pourquoi ils veulent être candidat
Avant d'entrer dans le vif du sujet, chaque candidat a eu 1'30 pour expliquer le sens de sa candidature et dire pourquoi il est le mieux placé pour représenter la gauche à la présidentielle.
Voici les éléments de langage de Benoît Hamon
"Droite totale de François Fillon", "tourner le dos au monde ancien", "imaginaire collectif puissant", les EDM version #Hamon
— Lilian Alemagna (@lilianalemagna) 25 janvier 2017
"Tourner le dos à l'ordre ancien" : Hamon se veut le renouveau dès la 1ère minute#PrimaireLeDebat
— Renaud Pila (@renaudpila) 25 janvier 2017
"La droite totale". "Un futur désirable". #Hamon ou le roi des adjectifs #LeGrandDebat
— Daïc Audouit (@daicaudouit) 25 janvier 2017
Et pour Manuel Valls
#Valls calme le jeu contre #Hamon mais dramatise l'enjeu: "ce n'est pas un débat personnel, c'est un débat historique pour la gauche"
— laure brettøn (@laurebretton) 25 janvier 2017
#PrimaireLeDebat "Nous avons besoin de vérité": dans le langage de #Valls ça veut dire, ce soir, on se dit les choses. Clairement.
— eric hacquemand (@erichacquemand) 25 janvier 2017
21h02: C'est parti. Vous voulez voter?
Primaires citoyennes, comment voter ? Retrouvez le mode d'emploi en vidéo ! Plus d'infos sur notre chaîne Youtube ▶️ https://t.co/qvX72cyz8Y pic.twitter.com/GAtm48Il4i
— Primaires citoyennes (@lesprimaires) 25 janvier 2017
20h56: FOG star (malgré lui) de l'avant-débat sur France2
Bon, il commence ce débat ? Ne serait-ce que pour s'épargner les commentaires de FOG... #PrimaireLeDébat
— Arnaud Drouot (@ArnaudDrouot) 25 janvier 2017
Manu et FOG ils sont funky en fait ???????? #PrimairesGauche pic.twitter.com/7lRZOncmHA
— Biboune❄ (@besavre) 25 janvier 2017
FOG sort de son lit ? #LeGrandDebat
— H Jean Edern (@JeanEdernH) 25 janvier 2017
20h51: Le #CroisonsLes du jour
Juste avant le débat, @Guillaume_TC a publié un #CroisonsLes qui illustre l'un des ralliements du jour obtenu par Manuel Valls. En fin d'après-midi, Jean-Luc Bennahmias a annoncé qu'il votera pour l'ancien premier ministre.
@LeHuffPost #CroisonsLes ! ;) pic.twitter.com/5ejlQS1NyA
— GuillaumeTC (@GuillaumeTC) 25 janvier 2017
20h15: la découverte du plateau
Une quinzaine de minutes après son rival Benoît Hamon, Manuel Valls a fait son entrée sur le plateau qui accueillera le débat. Le décor lui est présenté par le réalisateur Tristan Carné. David Pujadas (France2) coprésente l'émission avec Gilles Bouleau (TF1) et Alexandra Bensaïd (France Inter)
.@manuelvalls découvre son pupitre #PrimaireLeDebat en Direct des 20h55 @France2tv pic.twitter.com/tA6IocNYwL
— Danaé Pol (@Danae_Pol) 25 janvier 2017
Benoît Hamon découvre le plateau #PrimaireLeDebat pic.twitter.com/LmOhC64OWe
— Doucet-Bon (@PascalDoucetBon) 25 janvier 2017
#PrimairesGauche Le Grand Débat #Hamon #Valls c'est ce soir avec @Alex_Bensaid #DavidPujadas @GillesBouleau @France2tv @franceinter @TF1 pic.twitter.com/lfiWTfHtM3
— Eve Demumieux (@evedx) 25 janvier 2017
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