»Islamska država ima veliko podporo civilistov«

Uradni predstavnik regionalne vlade iraškega Kurdistana v Rusiji, doktor Aso Džangi Burgan Talabani, je po telefonu iz kurdskega mesta Sulaimani za Gazeta.ru povedal, kaj povzroča težave pri operaciji za osvoboditev Mosula izpod Islamske države, kakšno vlogo igrajo v operaciji Kurdi, šiiti, Turčija in ZDA, ter predstavil razmere v Kirkuku, ki ga napadajo skrajneži.

Doktor Aso Džangi Burgan Talabani. Vir: Promocijska fotografija

Kako uspešno je potekal prvi teden operacije za osvojitev Mosula?

Lahko rečem, da je bil začetek dokaj uspešen. Vendar vse skupaj poteka zelo počasi. Razmere otežujejo tudi dogodki v Kirkuku. V noči na četrtek je več kot 100 teroristov, med katerimi so tudi Čečenci in emigranti iz Uzbekistana, prodrli v mesto in tam osvojili nekaj zgradb. Od petka (21. oktober) v Kirkuku, od koder sem se sam ravnokar vrnil, potekajo srditi boji. Umrlo je že 70 ljudi, več kot 200 je ranjenih. Čeprav smo likvidirali večino borcev, se spopadi še vedno nadaljujejo. Po naših podatkih je iz Mosula v Kirkuk prišlo sto najbolj pripravljenih borcev, da bi odvrnili pozornost (od Mosula na Kirkuk) koalicije in vse ostalih, ki se borijo za osvoboditev mesta.

Pešmerge (kurdske oborožene sile) napada na Kirkuk niso pričakovale?

Da, zadnji dve leti so mesto popolnoma nadzirali Kurdi in je bilo tam zelo mirno. Nihče ni pričakoval tako nenadnega napada.

Kaj še upočasnjuje osvoboditev Mosula?

Okoli mesta so številna območja minirana, zato bo proces potekal zelo, zelo počasi. Veliko časa bo vzelo čiščenje pri samem Mosulu. Še en problem je, da ima Islamska država veliko podporo civilnega prebivalstva. V tem predelu v glavnem živijo sunitski Arabci, medtem ko v vladi Iraka prevladujejo šiitski Arabci. Svoj čas je bil Saddam Hussein zelo krut do šiitov.

Zdaj se mnogi v Mosulu bojijo, da se bodo šiiti maščevali, zato ISIS za njih predstavlja zaščito.

Edina rešitev je, da jih uničimo

Koliko je danes borcev Islamske države v Mosulu?

Okoli 4-5 tisoč.

Nameravate v tej vojni uničiti vse, ki so naklonjeni Islamski državi? Ali boste imeli pogajanja z borci?

Nekaj časa smo res razmišljali o odprtju koridorja za izhod borcev, ampak to danes ni preveč aktualno. Ker tako uradni Bagdad kot koalicija na čelu z ZDA razumeta, da tudi če zdaj ti  borci oddidejo v Sirijo, se bodo slej kot prej vrnili v Irak in spet začeli vojno.

So se pešmerge kdaj pogajale z borci Islamske države?

Nikoli nisem slišal, da bi se iraški Kurdi pogajali s teroristi te organizacije. Z njimi se ne smemo dogovarjati. Edina rešitev je, da jih uničimo.

Posebne enote iraške vojske so v zmagoslavju na obrobju Mosula orožje dvignili v zrak, Irak, četrtek 20. oktobra 2016. Iraške posebne enote so že pred zoro napredovale proti mestu v bližini Mosula, ki je v rokah Islamske države, kar je ključni del napada z vzhoda na oblegano mesto. / AP

Za zdaj gre vse po načrtih

V kolikšnem času bo po prepričanju vodstva iraškega Kurdistana mesto osvobojeno iz rok skrajnežev?

Potrebnih je nekaj tednov. Zaenkrat gre vse po načrtu.

Ali pešmerge uradno spadajo v koalicijo pod vodstvom ZDA ali deluje kot del vladnih sil Iraka?

Vojska iraških Kurdov nastopa kot samostojen igralec. Obstaja dogovor med zvezo NATO in pešmergami, pa tudi med pešmergami in iraško vladno vojsko. V skladu z dogovorjenimi pravili bodo Kurdi delovali le izven Mosula, v samo mesto pa ne bodo vstopili. Vanj bosta šli le policija in vladna vojska. Vendar je trenutno iraška vojska še daleč od mesta, do napada sta verjetno še dva dneva. Mi smo po drugi strani že osvobodili nekaj vasi, samo malo jih je še ostalo.

Koliko iraških Kurdov sodeluje v operaciji?

Več kot 15 tisoč. Mislim, da jih je vsaj polovico potrebno vrniti proti Kirkuku, ker je za nas bolj pomembno, da obranimo Kirkuk, kot pa da osvojimo Mosul. Poudarjam, da v sestavi pešmerg ni niti enega iraškega ali ameriškega vojaka.

V torek je Turčija razglasila, da tudi ona sodeluje v osvoboditvi Mosula? Kakšni so po vašem mnenju cilji Turčije v Iraku?

Sumimo, da Istanbul pomaga nekaterim skupinam skrajnežev. Prav tako je zelo verjetno, da želijo Turki napasti turške in sirske Kurde, ki jih imajo prav tako za teroriste. Močno upamo, da jim Američani in Bagdad ne bodo dovolili sodelovanja. Turki imajo blizu Mosula ogromno oporišče Baašika, ki obstaja že nekaj mesecev. Tam je okoli 3 tisoč turških vojakov.

Kakšna je zdaj oborožitev vladne vojske Iraka in Kurdov?

Iraška vojska je vedno imela sovjetsko tehniko, vendar Bagdad danes kupuje tudi sodobno ameriško opremo. Vladne enote imajo ruska letala Suhoj in helikopterje Mi-28 ter Mi-35. Od Američanov je Irak kupil letala F-16. Kurdi nimajo letalstva, kar se tiče kopenske tehnike, pa imajo stare sovjetske tanke in veliko oklepnih »hummerjev«, skoraj vsi imajo ruske in ameriške strojnice. Kurdi aktivno uporabljajo ruske raketomete in kalašnikovke.

Usoda ugrabljenih Jazidov

Nedavno je Baba Šejk (duhovni vodja Jazidov) prosil oblasti Kurdistana, da pozornost usmerijo na ujete Jazide. Od leta 2014 teroristi Islamske države zadržujejo na tisoče ugrabljenih žensk in otrok iz jazidskega mesta Sindžara. Kakšna je danes njihova usoda?

Na začetku je bilo tam več kot 3 tisoč žensk. Nekatere so umrle, nekatere so Kurdi osvobodili z lastnimi močmi, nekatere so preprodali. Vendar vemo, da jih je v Mosulu še precej veliko ostalo do danes. Tam jih držijo kot ujetnice. Koliko jih je ostalo danes, ne moremo reči. Jih je pa zagotovo več kot tisoč.

Se je mogoče dogovoriti s skrajneži za izmenjavo ujetnikov?

Bilo je nekaj poskusov, a iz tega ni bilo nič. Prevarali so nas in niso oddali ujetnikov. Vendar Kurdi stalno iščejo neke načine, da bi ukradli te ženske. Jazidski aktivist Abu Šudža je na primer osvobodil okoli 300 ljudi (Abu Šudža je poslovnež iz iraškega Kurdistana, ki je na ozemlju pod nadzorom Islamske države v Iraku in Siriji vzpostavil mrežo aktivistov za osvoboditev žensk in otrok iz suženjstva, op. Gazeta.ru).

Prispevek je bil prvič objavljen v ruščini na portalu Gazeta.ru.

Bitka za Mosul: dolga vojna za osvoboditev iraške prestolnice Islamske države