Экс-глава МИД Польши: Россию в Сирию мы не приглашали!
В вопросах Кореи, Украины и Сирии Россия чувствует, что её голос имеет значение в диалоге с Западом, считает экс-министр иностранных дел Польши Адам Ротфельд.
В случае с Украиной Москва умело обернула минский процесс в свою пользу, а в случае с Сирией — вмешалась в конфликт, хотя её туда никто, кроме Асада, не звал.
Поездка Трампа — он едет в Азию — это важный момент. Прямо перед поездкой он рассказал телеканалу Fox, какие вопросы планирует обсудить с Путиным. Судя по всему, до встречи дело всё-таки дойдёт. Он перечислил Сирию, Корею, но также назвал и Украину. Это мне кажется очень…
АДАМ РОТФЕЛЬД, бывший министр иностранных дел Польши: Если бы он даже их не назвал, а вы бы меня спросили, как я считаю, о чём они будут говорить, то я бы, конечно, назвал эти три темы.
Об Украине тоже?
АДАМ РОТФЕЛЬД: Об Украине, конечно, тоже. Это естественно. По какой причине естественно: США выступали в защиту права Украины самой решать свою судьбу и многократно это подтверждали. В этом смысле он (Трамп. — ИноТВ) стал бы продолжателем политики Обамы, от которого он открещивается везде, где только можно. Но жизнь вынуждает его менять позицию — и это свидетельствует об определённом реализме.
Конечно, он должен свою позицию по вопросу Украины согласовать с Украиной и разговаривать с ней. Но ведь переговорщики для него не власть в Луганске или в Донбассе — власть этих сепаратистов, — а россияне. Соглашения, достигнутые в Минске, привели к тому, что Россия выступила в качестве одной из сторон (переговоров. — ИноТВ). Россия очень умело разыграла эти ночные переговоры в 2015 году.
Но разве это сразу же не рождает опасения, что снова судьбы народов решают другие державы?
АДАМ РОТФЕЛЬД: Конечно, и в случае с Сирией, и в случае с Кореей, и в случае с Украиной расклад именно такой. Например, по Корее ведутся шестисторонние переговоры. Это не новое явление — они продолжаются с 1992—1994 года. Потом они собирались каждые четыре года. Так что можно сказать, что они проходили не без участия Кореи. Теперь, если Трамп примет во внимание позицию Украины, то, конечно, в интересах Украины, чтобы она не была одинока и изолирована.
И, в конце концов, что касается Сирии, я бы сказал, что Россия выступает здесь как представитель режима Асада. Россия осознанно туда вмешалась, её туда никто не приглашал, кроме Асада. Россия посчитала, что свержение Асада будет её поражением — и она туда вторглась. Надо сказать, что намерения России в этом случае, по моему мнению, направлены на внутреннюю аудиторию: Россия теряла позиции как большая мировая держава на фоне Китая и США.
И в этих трёх вопросах Россия выступает как равноправный партнёр: она может вести переговоры, и в этих трёх вопросах её голос имеет значение.
Поэтому и поездка Трампа, и переговоры... Проблема ведь в том, на чём будет основываться решение. По этому делу имеются разные версии, варианты, концепции. Я бы сказал, что последняя концепция, которую достаточно серьёзно рассматривают некоторые американские специалисты, заинтересованные вопросом Украины, следующая: Украина хотела бы войти и в ЕС, и в НАТО.
И для этого по разным причинам нет никаких условий. Российское влияние среди прочего основывается на том, что в НАТО нельзя принять государство, которое втянуто в конфликт. Следовательно, Россия может продлевать этот конфликт.
Но можно также искать решение, которое будет принимать во внимание интересы украинского государства, — в качестве этапа на пути к полной свободе и независимости.