Агнешка Ромашевская-Гузы: «Нет ничего плохого, чтоб оно было вечным»
«Чудеса в общественной жизни случаются редко...»
«Белсату» исполнилось 14 лет. В день рождения телеканала журналист Витовт Сивчик поговорил с директором «Белсата» Агнешкой Ромашевской-Гузы о том, каким выдался последний год, что нужно говорить белорусам и когда им ждать изменений к лучшему.
– Я должна сказать, что этот год был для нас самым сложным. Это, пожалуй, самая трудная годовщина, даже прошлогодняя была проще. Эта годовщина, безусловно, трудная. Ведь что нужно сказать людям? Людям можно сказать: «Ждите, наверное, ситуация изменится. Действуйте, чтобы ситуация изменилась».
Но сложно обещать чудеса. Чудеса в общественной жизни случаются редко. Когда я разговариваю с нашими журналистами, я помню, что несколько наших коллег сидят в тюрьме. Они заплатили высокую цену за работу. Могу только сказать, что это точно имеет смысл. Это точно принесет плоды. Только не могу сказать – когда.
Всегда проще сказать: завтра. Подождем до завтра! Или через три месяца. Но труднее сказать: «Верьте, что это изменится, но не знаю, через три года или через 5 лет, или через год»…
– Вы упомянули о наших журналистах. Екатерина Андреева и Дарья Чульцова осуждены на 2 года колонии за стрим, наши коллеги Владимир Мацкевич и Ирина Славникова находятся в СИЗО. И вы сказали, что это высокая цена. Но это и цена того, чтобы то, что делается в Беларуси, заметили и на Западе, и в международном журналистском сообществе?
– Беларусь начала существовать в международной повестке – это очень важно. По моему мнению, до недавнего времени общественное мнение на Западе рассматривало Беларусь как часть России – как такую пристройку к России, что-то такое малосущественное, незначительное. Общественное мнение на Западе касалось Москвы, а Минска почти не касалось.
События 2020 года, несомненно, ввели Беларусь на международный форум. Неожиданно оказалось, что это все-таки отдельная страна. И это для политиков, и для граждан, и для общественного мнения оказалось очень важно.
– Среди более чем 900 белорусских политзаключенных – 30 представителей СМИ. Ведется разгром журналистского сообщества. Журналистов принуждают к тому, чтобы они выехали из страны. Но статистика за октябрь говорит, что большинство людей смотрит нас с территории Беларуси. «Белсат», который вещает на белорусском языке, занимает лидерские позиции и в белорусском «Ютубе». Госпожа директор, несмотря ни на что, мы поставили на эту ценность – родной язык. Наверное же не ошиблись?
– Для меня это было очевидностью всегда. 14 лет назад, когда мы начинали «Белсат», меня спрашивали, почему не делать этот телеканал русскоязычным. Мол, большинство же белорусов ежедневно пользуется русским. А я отвечала, что еще не встретила белоруса, который не понимает по-белорусски. Знаю многих, кто не говорит, но такого, кто не понимает – не встретила. В связи с этим мы можем общаться.
А почему – белорусский язык? Ведь это наш определяющий знак. Мы единственный белорусский белорусскоязычный телевизионный канал.
И когда смотришь – на youtube есть десятки разных вещей по-русски, сотни, тысячи, десятки тысяч. Но новости по-белорусски – только наши. Переключаешь каналы – и тоже: только наши одни новости на белорусском языке. Это было для меня необычайно существенно.
– Госпожа директор, Сегодня «Белсат» отмечает день рождения, но времена очень тяжелые для белорусов. Знаю, что вы во время военного положения в Польше были интернированы. Ваши родители подпольно создавали «Радио Солидарность». И вы часто сравнивали ту ситуацию с тем, что сейчас происходит в Беларуси. Ведь и в Польше миллионы выходили на улицу – однако потом было военное положение и разочарование. Какие бы слова вы сейчас адресовали белорусам, которые остаются на родине и надеются на лучшее?
— Могу сказать: нет ничего плохого, чтоб оно было вечным. Это знаю по опыту. Конечно, трудно это говорить людям, которые сегодня это переживают. Мол, подождите немного, поскольку неизвестно, как это долго будет продолжаться…
Но я точно помню, что еще в 1987 году не ожидала, что в 1989 году в Польше закончится коммунизм, а в 1991-м распадется Советский Союз. В 1987-м я выезжала в США, я пробыла там три года, и я не знала когда вернусь на родину. А прошло всего два года – и начались изменения в Польше, прошло 4 года – не стало Советского Союза. Я думала, он будет всю мою жизнь, не думала, что он когда-то закончится.
Это как в старом еврейско-польском анекдоте. Мойша молился Богу, просил дать ему выиграть в лотерею, а Бог ему и говорит: «Мойша, дай мне шанс – купи билет». Поэтому всегда следует продолжать действовать в этом направлении.
Конечно, это очень много стоит. Репрессивность режима в Беларуси выше по сравнению с тем, что мы имели в Польше.
Это сравнимо с первыми несколькими месяцами военного положения, может, тремя месяцами. А потом была деэскалация. Правда также в том, что в 1989 году Польша имела окно политических возможностей: общество было готово, хотело изменений, и внешние обстоятельства тоже были готовы для этого.
Когда будет такая ситуация для Беларуси – трудно сказать. Но точно – когда-то будет.
ЗК/ДБ belsat.eu