Кусок эфира: Матвей Ганапольский: О ситуации в Новых Санжарах
Кусок эфира: Матвей Ганапольский: О ситуации в Новых Санжарах
М.Ганапольский― Очень коротко скажу, и это будет чисто информационно интересно. Во-первых, местечко, куда привезли людей, называется Новые Санжары, Санжары это в переводе «переправа».
На самом деле эту ситуацию, прежде всего, я бы предложил разделить на десять. Во-первых, не закидали камнями – никто никого не закидывал камнями. Некие люди – сейчас выясняется, кто они - бросили камень. Камень разбил окно автобуса, никто не пострадал.
Но вот интересно – дело в том, что все телеканалы, в том числе телеканал, на котором я работаю, отправили туда своих корреспондентов. И эти корреспонденты глубоко на месте изучили ситуацию. И вот, что оказалось: оказалось, - есть такое понятие «сочетаемая травма» - если, например, человека сбивает машина насмерть, то это «сочетаемая травма». То есть, очень много разных обстоятельств, которые приводят к смерти человека.
Так вот что же произошло? Во-первых, самолет, который полетел из Уханя – непонятно было, куда он летел. Он очень долго кружил над городом Харьковом, сделал 8 кругов. Потом полетел в Киев, потом людей, которые там вышли из самолёта, посадили и непонятно куда повезли.
А Украина – это государство свободное – все публикуется онлайн. И вот эта вот странная история, когда людей таинственно куда-то везут, это стало разогревать. А это была главная тема по всем телеканалам онлайн. Вот смотрите: корреспондент стоит в Харькове, говорит: «восьмой круг делает самолет», что случилось с самолетом, почему он не садится? И у людей возникает ощущение, что харьковчане все дружно, 5 миллиардов людей, вышли и воспротивились, чтобы самолет сел.
То есть, - обратите внимание, - власть не объясняет, почему самолет не сел в Харькове. Власть не объясняет, почему он делает 8 кругов, почему он улетает из этого города. Может быть, у них вспышка. Может, у них рога и копыта выросли, может быть как в фильме ужасов, что-то в этом самолете происходит? Никаких объяснений.
Дальше. Самолет садится в Борисполе. И, как принято говорить, «следите за моими руками» - самолет садится в Борисполе.
А.Нарышкин― В Киеве.
М.Ганапольский― Ну да, в Киеве. Дальше людей сажают в автобус и под усиленной полицейской охраной куда-то везут. Куда – неизвестно. Три точки. А теперь внимание: и вдруг эти автобусы оказываются возле военного госпиталя в местечке Новые Санжары. Точка. И теперь внимание – вопросительный знак: так кто же налажал?
А.Нарышкин― Вы хотите сказать, что власти, которые мало говорили об этой истории, они фактически людей довели до такого звериного состояния?
М.Ганапольский― Дай, пожалуйста, закончить. И вот стоит наша корреспондентка, и вокруг нее стоят местные жители и говорят: да мы не против, но нам ничего не сказали. Почему к нам, а не в другое место?
И действительно, возникает вопрос – почему в Новые Санжары? Почему не в Старые Санжары, или зеленые Санжары? - говорит другой человек в прямом эфире. – Это что, они в Харькове боятся, что они заболеют и решили к нам в село справить? Мы что, не люди?
И возникает сложная причина. И эта причина не в украинцах, не в людях. Это сложная причина, как подготовить население, что является сегодня главным вопросом и претензией общественности к власти, - украинской, во всяком случае: все ли вы, ребята, сделали для того, чтобы люди конкретно в Новых Санжарах восприняли спокойно, что к ним приехали эти люди.
И последний пример скажу, чтобы долго не сидеть: 9 из 10 человек, которые давали это интервью, местные, говорили: у нас плохие очистные сооружения, фекалии попадут прямо в речку, и вся заразятся. Но, черт побери, этот коронавирус распространяется только воздушно-капельным путем. Он не идет в фекалии никаким образом. Но люди этого не знали.
Таким образом, это большая проблема, которая сейчас стоит перед любым государством. Помните, мы видели фильмы про зомби? Там идут эти зомби и люди живые в них стреляют, и помните такой момент: человека зомби укусил, и он говорит: спаси меня, а другой человек, нормальный, достает пистолет и говорит: Коля, тебе уже не помочь. И стреляет в него. А рядом стоит девушка, она говорит: Что ты наделал, мы же могли его спасти. Тот говорит: Его уже было не спасти.
Это в естестве людей. Если они видят перед собой что-то страшное и непонятное, они ведут себя как биологическая звериная стая. Они ограждают. Но кого? Своих детей и свои семьи. Поэтому обвинять людей можно очень ограничено. Обвинять власть? – видимо, власть недоработала. Я думаю, что впервые украинская власть, думаю, как и российская, как и китайская, как и любая другая – они впервые оказались перед какой-то реальной всемирной эпидемией.
Поэтому я предложил бы никого не осуждать, но глубоко задуматься. Потому что все известно. Знаете ли вы, например, что министр здравоохранения решила седлать героический поступок: она взяла и пошла в ту больницу и широко объявила, что она находится в этой больнице вместе с людьми. И вдруг выясняется, что она находится в отдельном месте и с ними вообще не контактировала. И это стало известно через 10 минут после того, как ей отдали отдельный флигель.
То есть, другими словами, власть недоработала. И это абсолютно очевидно. Но власть оказалась впервые в такой ситуации. Интересно, как она себя поведет, если, не дай бог, будет второй раз.
А.Нарышкин― Видимо, власть будет учиться на своих ошибках.
М.Ганапольский― Да.
А.Соломин― Я бы с вами не согласился и не согласился. Главная вещь, которую вы сказали, безусловно, правильная, - виной тому то, что люди не информированы должным образом. У Аркадия Аверченко есть замечательный рассказ «Студент» - про студента, который ходи и собирал гербарий. Ему хотели накостылять за это, потому что недалекие крестьяне думали, что он распространяет споры какой-то болезни, которая губит культуры. Ему, к счастью, удалось убедить их. Но печально закончилась эта история для студента, потому что в какой-то момент ему вздумалось сказать, что Земля вертится вокруг Солнца. И после этого его уже утопили в речке.
Дело в том, что я согласен с вами в этой части, но не согласен с вами в том, что кто-то хорош, а кто-то плох. То, что люди находятся в таком состоянии, что они доверяют слухам, это их не может оправдать.
М.Ганапольский― Да, серьезно? Не дай бог тебе оказаться в этой ситуации - я посмотрю, как ты будешь себя вести.
А.Соломин― Нельзя оправдать врача в Перми, который бегал и кричал о том, что у пациента ВИЧ – тоже нельзя оправдать. Так не ведут себя в наше время, так нельзя себя вести.
М.Ганапольский― Да, хорошо, конечно. В Украине всех шокировало самое знаменитое видео, его показывали все российские каналы: врачи одной из больниц узнали, что к ним не привезут этих людей.
А.Нарышкин― Не привезут?
М.Ганапольский― Не привезут. И они запели гимн Украины. Стоят люди и поют гимн Украины. Можно ли назвать этих людей сумасшедшими? А это врачи и все писали: они нарушили клятву Гиппократа, как можно? Послушайте меня – все сложнее. Давайте будем спокойнее во всем этом разобраться. Потому что эти врачи всю свою жизнь лечили больных и очень многих спасли. Вот у меня предложение: давайте успокоимся и расслабимся и не будем никого осуждать и не вешать ярлыки. Вот это мое предложение. Все сложнее. Но это должно стать поводом для анализа.