Депутаты тактично отказали прокурору Кирова, предложившему рассмотреть вопрос об ужесточении требований к торговле алкоголем
Прокуратура Кирова вышла к городским народным избранникам с инициативой – обсудить вопрос о наличии (или отсутствии) оснований для увеличения расстояний от торгующих алкогольной продукцией организаций до социальных (речь об образовательных) и медицинских учреждений.
«В настоящее время для медицинских организаций расстояние составляет 10 метров, до остальных – 20 метров. Общее число организаций, на прилегающих территориях которых не допускается продажа алкогольной продукции – 1293: 801 медицинских, 371 учреждений образования, 49 – спортивных, 4 – вокзалы и аэропорты, 68 – иные организации», – прокомментировал начальник департамента экономразвития и предпринимательства Евгений Рыбников.
Он сообщил о проведенном городскими чиновниками анализе: сколько объектов торговли и общественного питания, имеющих лицензию, потенциально – в случае принятия дополнительных ограничений – подпадут под допограничения.
«Так как в обращении прокуратуры отсутствует предложение по установлению конкретного расстояния, мы сами проанализировали подобные объекты. Если норма будет установлена 30 метров, подпадают 3 организации, если 40 – 10 организаций, 50 метров – 24 организации, 75 метров – 75 организаций, 100 метров – 147 организаций», – озвучил срез Рыбников, представив число потенциальных «жертв».
— Есть ли замечания к работе предприятий, имеющих лицензию на торговлю алкоголем, со стороны контрольно-надзорных органов, жителей, на нарушение правил торговли или другие нарушения? – задала один из любимых депутатских вопросов глава города Елена Ковалева.
— По тем, что имеют лицензию, статистики нет. Но в целом примерно раз в неделю к нам поступают жалобы от граждан на организации, реализующие алкогольную продукцию. В основном, это кафе и рестораны. Жалобы идут на шум от посетителей, которые выходят из этих заведений, – прокомментировал Рыбников.
— Зато много жалоб поступает на работу так называемых алкомаркетов. Они не попадают в перечень, который мы сегодня рассматриваем. Избиратели жалуются, что такие организации нарушают и время торговли алкогольной продукцией, и реализуют ее без акцизов. По факту, не получив лицензии, ведут теневые продажи. По ним много обращений. И рейды, которые проводятся совместно с правоохранительными органами, такие нарушения выявляют каждый раз. Мы сегодня говорим о другой категории – тех, кто официально соблюдает правила торговли, как понимаю, не нарушает их, потому что может лишиться лицензии. Это в основном, сети, – продолжила Елена Ковалева.
— Как раз сети и стараются соблюдать нормы законодательства и идти навстречу жителям, – поддержал Рыбников.
— У нас нет обращений на такие организации. Только на алкомаркеты, – добавила во время дискуссии зампред думы Лариса Копысова.
— Ни один «Магнит» или «Глобус не будет продавать алкоголь детям или торговать им после 23 часов, – поддержал депутат Денис Ерохин.
И продолжил, резюмировав риторическим вопросом:
— По факту 147 – это организации с лицензией. Большинство алкомаркетов торгуют без лицензий, они остались за рамками нашего обсуждения, их рассматриваемое ограничение не коснется – как торговали, так и продолжат торговать. Если не ошибаюсь, стоимость лицензии на год сейчас порядка 70 тысяч рублей. Давайте умножим на эти 147 организаций и посчитаем прямой убыток бюджету? Смысла и логики в этой инициативе не вижу. Увеличить расстояние? Есть проблемы? Кто-то пьяный на учебу ходит, что ли? Логика где?
— Поступило обращение от прокурора. Мы должны проанализировать ситуацию достаточно конструктивно, – добавила реплику Елена Ковалева.
— А почему сам прокурор не пришел? – спросил Ерохин.
— Приглашение направляли.
— Считаю, рассмотрение предложения не имеет смысла, потому что все проблемы – от алкомаркетов. У них нет лицензии, и они не собираются ее получать, потому что на сегодня выгоднее заплатить штраф в 5 тысяч рублей. Так что ужесточение коснется добросовестных налогоплательщиков, которые платят за лицензии, отчисляют какие-то налоги, НДФЛ, – продолжил Ерохин
— С марта вступят в силу «антиалкогольные» ограничения. Думаю, количество объектов и так сократится, – напомнил депутат Ярослав Шулаков.
Напомним, речь о принятом в декабре 2021 года законе о запрете торговать алкогольной продукцией в помещениях многоквартирных домов, переведенных из жилых в нежилые, а также в цокольных и подвальных этажах МКД. Это запрет не распространяется на заведения общепита. Второй закон, принятый в январе 2022-го, запретил продажу спиртного в заведениях общепита, где площадь зала для обслуживания посетителей меньше 50 кв.м. Ранее ограничение по площади составляло 30 кв.м. Речь также о точках в МКД и на прилегающих к ним территориях.
— А алкомаркеты продолжат торговать, – добавил депутат Александр Никулин.
— Как показывает практика, любой запрет на легальную продажу выявляет еще больший объем вопросов, на которые мы точно не сможем повлиять. Насколько это повлияет на снижение алкоголизации — еще тот вопрос, это если говорить об увеличении расстояния до социальных объектов, – продолжила Елена Ковалева.
И подчеркнула, что все подобные инициативы должны проходить оценку регулирующего воздействий. К тому же напомнила, что ограничения к торговле алкоголем (инициированные депутатом Равилем Нургалеевым, а затем по его же инициативе пролонгированные на полгода) изначально планировали «запустить» с 1 сентября текущего года. Позднее, напомним, был проведен анализ, который и показал, что под действие закона попадет добросовестный бизнес.
— Предлагаю снять вопрос с рассмотрения, – констатировал Ерохин.
— Предлагаю внести предложение: направляем запрос в законодательное собрание Кировской области, чтобы рассмотреть ужесточение штрафов за незаконную продажу алкоголя. Полиция с алкомаркетами сегодня сделать ничего не может, а штрафы регулируются административным законодательством, – предложил Александр Никулин.
— Вопрос упирается в то, что эти недобросовестные продавцы заплатят штраф и продолжат нарушать. Другого рычага влияния на них нет. Тоже считаю, что надо объединиться с депутатами ОЗС и выходить с инициативой об увеличении штрафов в разы для нарушителей, это уровень федерального законодательства, – поддержала Елена Ковалева.
— Предлагаю снять вопрос с рассмотрения. Бизнесу и так достаточно тяжело живется: то коронавирус, то СВО. И в такой ситуации лишать 147 адекватных, работающих в правовом поле предприятий дохода...Нет смысла рассматривать, – продолжил Ерохин.
— В обращении говорится, что прокуратура Кирова предлагает рассмотреть возможность увеличения или уменьшения расстояния – в связи с поступающими многочисленными жалобами от жителей, – напомнила представитель аппарата думы.
— Мы можем рассмотреть и отклонить предложения, – сказала Елена Ковалева.
— Аппарату думы придется прокурору ответ давать. Может, написать: мы отклонили, но планируем выйти в заксобрание с предложением об увеличении штрафов? – предложил Александр Никулин.
— Да, проработать совместно вопрос об увеличении штрафов, – добавила Ковалева.
— Учесть при этом мнение субъектов. Прокурор не обидится, - прокомментировал Никулин.
В результате вопрос отклонили, решив выйти проработать вопрос совместно с депутатами ОЗС об увеличении штрафов.
Напомним, уже прошел процедуру ОРВ (и внесен на рассмотрение ОЗС, но не включен в повестку ближайшего пленарного заседания) еще один законопроект, инициированный депутатом Сергеем Чуриным.
Инициатива вносит корректировки в законопроект депутата Равиля Нургалеева, который (уже в статусе закона) должны вступить в силу с 1 марта.
Автор законопроекта Сергей Чурин предлагает запретить розничную продажу алкогольной продукции, в том числе пива, пивных напитков, сидра, пуаре и медовухи, в торговых объектах, расположенных в нежилых помещениях многоквартирных домов. Но исключить отсюда «торговые объекты организаций, имеющих лицензии на розничную продажу алкогольной продукции в данных торговых объектах».
Автор законопроекта подчеркивает, что эта редакция «позволит сохранить легальный бизнес и, как следствие, рабочие места и поступление налогов в бюджеты области».
«Кроме того, все, без исключения, круглосуточные магазины формата «24 часа», незаконно торгующие алкогольной продукцией в ночное время, о нарушениях в работе которых поступают многочисленные обращения и жалобы от граждан, будут вынуждены прекратить противоправную деятельность, перейти в правовое поле, установленное для организаций, имеющих лицензию на розничную продажу алкогольной продукции, перепрофилироваться или закрыть торговые объекты», – пишет в пояснительной записке депутат Сергей Чурин.
«В настоящее время для медицинских организаций расстояние составляет 10 метров, до остальных – 20 метров. Общее число организаций, на прилегающих территориях которых не допускается продажа алкогольной продукции – 1293: 801 медицинских, 371 учреждений образования, 49 – спортивных, 4 – вокзалы и аэропорты, 68 – иные организации», – прокомментировал начальник департамента экономразвития и предпринимательства Евгений Рыбников. Он сообщил о проведенном городскими чиновниками анализе: сколько объектов торговли и общественного питания, имеющих лицензию, потенциально – в случае принятия дополнительных ограничений – подпадут под допограничения.
«Так как в обращении прокуратуры отсутствует предложение по установлению конкретного расстояния, мы сами проанализировали подобные объекты. Если норма будет установлена 30 метров, подпадают 3 организации, если 40 – 10 организаций, 50 метров – 24 организации, 75 метров – 75 организаций, 100 метров – 147 организаций», – озвучил срез Рыбников, представив число потенциальных «жертв».
— Есть ли замечания к работе предприятий, имеющих лицензию на торговлю алкоголем, со стороны контрольно-надзорных органов, жителей, на нарушение правил торговли или другие нарушения? – задала один из любимых депутатских вопросов глава города Елена Ковалева. — По тем, что имеют лицензию, статистики нет. Но в целом примерно раз в неделю к нам поступают жалобы от граждан на организации, реализующие алкогольную продукцию. В основном, это кафе и рестораны. Жалобы идут на шум от посетителей, которые выходят из этих заведений, – прокомментировал Рыбников.
— Зато много жалоб поступает на работу так называемых алкомаркетов. Они не попадают в перечень, который мы сегодня рассматриваем. Избиратели жалуются, что такие организации нарушают и время торговли алкогольной продукцией, и реализуют ее без акцизов. По факту, не получив лицензии, ведут теневые продажи. По ним много обращений. И рейды, которые проводятся совместно с правоохранительными органами, такие нарушения выявляют каждый раз. Мы сегодня говорим о другой категории – тех, кто официально соблюдает правила торговли, как понимаю, не нарушает их, потому что может лишиться лицензии. Это в основном, сети, – продолжила Елена Ковалева.
— Как раз сети и стараются соблюдать нормы законодательства и идти навстречу жителям, – поддержал Рыбников.
— У нас нет обращений на такие организации. Только на алкомаркеты, – добавила во время дискуссии зампред думы Лариса Копысова.
— Ни один «Магнит» или «Глобус не будет продавать алкоголь детям или торговать им после 23 часов, – поддержал депутат Денис Ерохин.
И продолжил, резюмировав риторическим вопросом:
— По факту 147 – это организации с лицензией. Большинство алкомаркетов торгуют без лицензий, они остались за рамками нашего обсуждения, их рассматриваемое ограничение не коснется – как торговали, так и продолжат торговать. Если не ошибаюсь, стоимость лицензии на год сейчас порядка 70 тысяч рублей. Давайте умножим на эти 147 организаций и посчитаем прямой убыток бюджету? Смысла и логики в этой инициативе не вижу. Увеличить расстояние? Есть проблемы? Кто-то пьяный на учебу ходит, что ли? Логика где? — Поступило обращение от прокурора. Мы должны проанализировать ситуацию достаточно конструктивно, – добавила реплику Елена Ковалева.
— А почему сам прокурор не пришел? – спросил Ерохин.
— Приглашение направляли.
— Считаю, рассмотрение предложения не имеет смысла, потому что все проблемы – от алкомаркетов. У них нет лицензии, и они не собираются ее получать, потому что на сегодня выгоднее заплатить штраф в 5 тысяч рублей. Так что ужесточение коснется добросовестных налогоплательщиков, которые платят за лицензии, отчисляют какие-то налоги, НДФЛ, – продолжил Ерохин
— С марта вступят в силу «антиалкогольные» ограничения. Думаю, количество объектов и так сократится, – напомнил депутат Ярослав Шулаков.
Напомним, речь о принятом в декабре 2021 года законе о запрете торговать алкогольной продукцией в помещениях многоквартирных домов, переведенных из жилых в нежилые, а также в цокольных и подвальных этажах МКД. Это запрет не распространяется на заведения общепита. Второй закон, принятый в январе 2022-го, запретил продажу спиртного в заведениях общепита, где площадь зала для обслуживания посетителей меньше 50 кв.м. Ранее ограничение по площади составляло 30 кв.м. Речь также о точках в МКД и на прилегающих к ним территориях.
— А алкомаркеты продолжат торговать, – добавил депутат Александр Никулин. — Как показывает практика, любой запрет на легальную продажу выявляет еще больший объем вопросов, на которые мы точно не сможем повлиять. Насколько это повлияет на снижение алкоголизации — еще тот вопрос, это если говорить об увеличении расстояния до социальных объектов, – продолжила Елена Ковалева.
И подчеркнула, что все подобные инициативы должны проходить оценку регулирующего воздействий. К тому же напомнила, что ограничения к торговле алкоголем (инициированные депутатом Равилем Нургалеевым, а затем по его же инициативе пролонгированные на полгода) изначально планировали «запустить» с 1 сентября текущего года. Позднее, напомним, был проведен анализ, который и показал, что под действие закона попадет добросовестный бизнес.
— Предлагаю снять вопрос с рассмотрения, – констатировал Ерохин.
— Предлагаю внести предложение: направляем запрос в законодательное собрание Кировской области, чтобы рассмотреть ужесточение штрафов за незаконную продажу алкоголя. Полиция с алкомаркетами сегодня сделать ничего не может, а штрафы регулируются административным законодательством, – предложил Александр Никулин.
— Вопрос упирается в то, что эти недобросовестные продавцы заплатят штраф и продолжат нарушать. Другого рычага влияния на них нет. Тоже считаю, что надо объединиться с депутатами ОЗС и выходить с инициативой об увеличении штрафов в разы для нарушителей, это уровень федерального законодательства, – поддержала Елена Ковалева.
— Предлагаю снять вопрос с рассмотрения. Бизнесу и так достаточно тяжело живется: то коронавирус, то СВО. И в такой ситуации лишать 147 адекватных, работающих в правовом поле предприятий дохода...Нет смысла рассматривать, – продолжил Ерохин.
— В обращении говорится, что прокуратура Кирова предлагает рассмотреть возможность увеличения или уменьшения расстояния – в связи с поступающими многочисленными жалобами от жителей, – напомнила представитель аппарата думы.
— Мы можем рассмотреть и отклонить предложения, – сказала Елена Ковалева.
— Аппарату думы придется прокурору ответ давать. Может, написать: мы отклонили, но планируем выйти в заксобрание с предложением об увеличении штрафов? – предложил Александр Никулин.
— Да, проработать совместно вопрос об увеличении штрафов, – добавила Ковалева.
— Учесть при этом мнение субъектов. Прокурор не обидится, - прокомментировал Никулин.
В результате вопрос отклонили, решив выйти проработать вопрос совместно с депутатами ОЗС об увеличении штрафов.
Напомним, уже прошел процедуру ОРВ (и внесен на рассмотрение ОЗС, но не включен в повестку ближайшего пленарного заседания) еще один законопроект, инициированный депутатом Сергеем Чуриным.
Инициатива вносит корректировки в законопроект депутата Равиля Нургалеева, который (уже в статусе закона) должны вступить в силу с 1 марта.
Автор законопроекта Сергей Чурин предлагает запретить розничную продажу алкогольной продукции, в том числе пива, пивных напитков, сидра, пуаре и медовухи, в торговых объектах, расположенных в нежилых помещениях многоквартирных домов. Но исключить отсюда «торговые объекты организаций, имеющих лицензии на розничную продажу алкогольной продукции в данных торговых объектах».
Автор законопроекта подчеркивает, что эта редакция «позволит сохранить легальный бизнес и, как следствие, рабочие места и поступление налогов в бюджеты области».
«Кроме того, все, без исключения, круглосуточные магазины формата «24 часа», незаконно торгующие алкогольной продукцией в ночное время, о нарушениях в работе которых поступают многочисленные обращения и жалобы от граждан, будут вынуждены прекратить противоправную деятельность, перейти в правовое поле, установленное для организаций, имеющих лицензию на розничную продажу алкогольной продукции, перепрофилироваться или закрыть торговые объекты», – пишет в пояснительной записке депутат Сергей Чурин.