e15.cz: Москве не нужен Донбасс
e15.cz, Чехия
Повстанцев на Восточной Украине не нужно демонизировать, как говорит британский документалист Энтони Баттс. По его словам, в ситуации на Донбассе виноваты Москва и Киев. А местные жители стали главной жертвой.
Е15: Кто те люди, с которыми вы встретились на Донбассе?
Энтони Баттс: Они не репрезентативный срез всего Донбасса. Я снимал пророссийских мятежников. Они хотят вернуться во времена Советского Союза и лучшей жизни, когда у них было намного больше денег и к ним испытывали больше уважения. Это неимущие люди, разочарованные неудачами последних 20 лет украинской независимости. Они были рабочим классом. Большая часть образованных граждан выступала за Украину.
- Насколько это было настоящим протестом, и насколько он координировался Москвой?
— Ответить на этот вопрос непросто. Сначала казалось, что события разворачивались хаотично и никем не координировались. В отличие от событий в Крыму, где все было явно заранее спланировано. На Донбассе государство потерпело крах, и в этом вина украинского правительства.
Через какое-то время в России образовалось множество групп, которые хотели поддержать то, что происходило на Донбассе. Эти группы начали отправлять людей через границу. Но такого военного плана, как в Крыму, не было. События развивались хаотично. Разумеется, свою роль сыграла российская пропаганда, которая подливала масла в огонь, повествуя о национализме. Она пугала людей тем, что в Киеве укоренились неонацисты, которые придут и убьют их.
- На чем основано местное неприятие Киева?
— Причин много. Торговля больше ориентирована на Россию. Договор об ассоциации с Европейским Союзом очень навредил бы торговым отношениям. Это был непопулярный шаг, которого добивались либеральные сторонники Майдана. Людям на Донбассе казалось, что их голос в этом процессе ничего не значит. Все это раздули российские СМИ. Утверждалось, что промежуточного пути нет. И тогда там образовался альтернативный рай для сопротивления с перспективой присоединиться к России.
- Что случилось с теми, кто был против?
— Многие покинули Донбасс, а украинцев запугивали. Кроме того, со временем многие изменили свою точку зрения, потому что их обстреливала украинская армия. В первые два года поддержка Донецкой Народной Республики росла, а теперь снижается, потому что местное правительство не выполнило своих обещаний. Одним из них было присоединение к России. Но Москва в этом не заинтересована. Люди же, в первую очередь, хотят мира, и им все равно, в какой из двух стран они будут жить. Но продолжать жить в нынешней ситуации им тяжело.
- Как вы оцениваете освещение конфликта западными СМИ?
— Как предвзятое. СМИ рассказывали, прежде всего, о зеленых человечках и о Путине как о шахматном игроке. Это абсолютная ложь. Роль Путина и ФСБ преувеличена. Все происходило совершенно хаотично, и у Кремля, как я думаю, не было никакого четкого плана. Такие люди, как Игорь Стрелков, в России изолированы и обозлились на Путина, потому что он не вмешался. Если бы Россия захотела, то одержала бы победу за один день.
Но обе стороны ведут медиа-войну, которая только поляризует общество. А жертвы — это люди на Донбассе. Российские СМИ убедили их в том, что можно восстать. Ошибка же Украины и Запада заключается в том, что на протяжении 20 лет они не трогали олигархическую систему. На каждом лежит доля вины.
- Что будет с этим регионом в будущем?
— Я думаю, что через несколько лет он опять станет частью Украины. Донбасс — большая территория у российских границ с населением, подвергшимся радикализации. Для Москвы все это не приносит никакой выгоды, а только полностью уничтожает отношения с Украиной, которые можно было бы восстановить хотя бы на экономическом уровне. Российская экономика была тесно связана с украинской, поэтому потери несет и Россия. Для нее сложившаяся ситуация не имеет никаких преимуществ.
Энтони Баттс — британский документалист, который специализируется на странах с русскоговорящим населением. За свою работу был удостоен премии жюри фестиваля Sundance. Баттс представил в Праге на фестивале «Один мир» свой документальный фильм «Создай свое государство».
Фото: AP Photo, Evgeniy Maloletka